Почему сквайр Трелони не убил всех пиратов на Острове сокровищ?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SpecialSoG
19.06.2024 - 13:17
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.09.15
Сообщений: 61
Почему?
Да потому, что "хорошая мысля приходит опосля". Потому что все эти "надо было сделать вот так" - они хороши когда ты сидишь на диване или в штабе. А вы подумайте, что им было просто тупо страшно, вот они и сидели в форте. :)
 
[^]
shaman911
19.06.2024 - 13:17
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.19
Сообщений: 84
пипец!!!
вы такие странные, даже если абстрагироваться от того факта что это художественное произведение, вы пытаетесь применять современную тактику и нынешние умения и знания к людям того времени, вспомните времена когда в атаку ходили в полный рост строем большой заметной толпой и это уже при появлении огнестрела и артиллерии
 
[^]
Ю888
19.06.2024 - 13:19
7
Статус: Offline


молодой чемодан

Регистрация: 25.12.08
Сообщений: 2686
так у них пушка! но зачем?
 
[^]
Tarakan
19.06.2024 - 13:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2588
Ну не знаю. Воевать на пересеченной местности с превосходящими силами или сидя в укрепленном форте
 
[^]
avs
19.06.2024 - 13:24
27
Статус: Offline


Mr. First

Регистрация: 27.02.10
Сообщений: 7774
почему не убил? потому что:

Почему сквайр Трелони не убил всех пиратов на Острове сокровищ?
 
[^]
adnnin
19.06.2024 - 13:24
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 605
Может быть для управления кораблем (парусами) нужна была большая команда.
И если бы всех кто пошел с пиратами перебили - они бы не сумели отплыть от острова.

Сколько же всего было на корабле?
капитан Смолетт, владелец шхуны Трелони, доктор Ливси, Джим Хокинс, слуги и матросы Ричард Джойс, Хантер, Абрахам Грей, Редрут.
Итого - против пиратов 8 человек
На стороне пиратов - изначально 19. Но двое, поняв, в чем дело, выступили против Сильвера и их убили.
Если даже половину перестрелять - уже будет трудно плыть.

Это сообщение отредактировал adnnin - 19.06.2024 - 13:30

Почему сквайр Трелони не убил всех пиратов на Острове сокровищ?
 
[^]
Trelawney
19.06.2024 - 13:29
7
Статус: Offline


Туп, жаден, прожорлив, надменен, трусова

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 69
Потому что я - хороший.
 
[^]
samnesvoy
19.06.2024 - 13:30
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.11
Сообщений: 1543
Цитата (deker @ 19.06.2024 - 13:11)
Вы еще орлов которые могли закинуть Фродо с кольцом сразу к нужному месту вспомните🤷‍♂️👀
Но тогда не было бы кучи томов 😂

Если рассматривать книгу, то там орлы не шибко стремились поучаствовать в этом всём движении. Они согласились спасти хоббитов, когда те уже всё самое неприятное сделали, и Саурона можно не опасаться. Те ещё орлы.
 
[^]
rosewell
19.06.2024 - 13:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 2849
Цитата (deker @ 19.06.2024 - 13:11)
Вы еще орлов которые могли закинуть Фродо с кольцом сразу к нужному месту вспомните🤷‍♂️👀
Но тогда не было бы кучи томов 😂

В Терминаторе 2 Т1000 мог уже ночью , после того как пробил адрес Джона Коннора в полицейской машине приехать и спокойно завершить миссию..
 
[^]
RusLandiya
19.06.2024 - 13:35
39
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 32582
Цитата
Самое глупое, что можно было сделать в сложившейся ситуации, это запереться в форте и не делать ничего, дожидаясь, пока пираты выспятся, протрезвеют, Джон Сильвер наведёт среди них порядок и отправит их на штурм.

Самое глупое, это уходить с подготовленной позиции, ночью, против вооруженного противника, превосходящего тебя численно в два раза, без знания местности и без проведения разведки, ориентируясь только на "пьяные" крики.
Которые могли быть вполне сфальсифицированы.
 
[^]
PR0SPER0
19.06.2024 - 13:39
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 2546
Перебить -то можно всех, только как потом обратно плыть? Семеро человек, один из которых капитан, другой сквайр, третий доктор, а четвертый пацан, явно недостаточно для управления довольно серьезной парусной посудиной.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
prkman
19.06.2024 - 13:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 1232
Цитата
Сколько же всего было на корабле?
капитан Смолетт, владелец шхуны Трелони, доктор Ливси, Джим Хокинс, слуги и матросы Ричард Джойс, Хантер, Абрахам Грей, Редрут.
Итого - против пиратов 8 человек
На стороне пиратов - изначально 19. Но двое, поняв, в чем дело, выступили против Сильвера и их убили.
Если даже половину перестрелять - уже будет трудно плыть.

Трудно, но не невозможно. Обратно же уплыли: Капитан Смолетт, доктор Ливси, сквайр Трелони, Джим, Абрахам Грей, Бен Ганн. Вот интересно, Сильвер помогал или опять сачковал на камбузе, пока не удрал?
 
[^]
vdc
19.06.2024 - 13:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4657
Цитата (DasKochet @ 19.06.2024 - 13:04)
На самом деле убить всех пиратов можно было ещё проще. Вечером пираты перепились и попадали спать где попало (как оказалось — рядом с болотом).

А вдруг они просто притворялись и это была засада чтобы выманить Трелони с компашкой из форта?
 
[^]
sirKuzya
19.06.2024 - 13:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3930
Цитата (Синтетик @ 19.06.2024 - 13:14)
Тогда было понятие чести, типа должен биться в честном бою. Такой дворянский заскок.

В честном бою с такими же дворянами, а с со всякой шушерой аристократы во всем времена не считались.
 
[^]
FlyingFly
19.06.2024 - 13:51
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.21
Сообщений: 214
Не нужно недооценивать силу человеческого идиотизма.
Вот смотрите: происходит конфликт между двумя вооруженными отрядами, большая часть личного состава которых, в общем-то, профессионалы своего дела. Пират - внезапно, человек, зарабатывающий на жизнь пиратством. То есть он умеет стрелять, выполнять некие функции на корабле и не полный нуль в рукопашной.
С другой стороны - доктор Ливси, военный медик, на минуточку, служил в регулярной армии. Капитан Смоллетт - морской офицер, тоже как бы не из института благородных девиц. Сквайр Трелони - отличный стрелок, охотник, в посте написано.

Ну то есть два более или менее подготовленных отряда. И что же мы видим? Пираты позволяют себе напиваться прямо в ходе конфликта, хотя, по идее, должны понимать, что это может им стоить жизни. Ну, они пираты, им можно. Но так-то прямо в их расположение пробирается какой-то полуодичавший бомж, убивает одного из пиратов и даже сматывается после этого целым и невредимым. Отличные профи, не так ли?

Второй отряд тоже хорош - согласование своих действий? Зачем? Оставить форт, когда Джим не в расположении - да ваще легко. Куда мог вернуться Джим? Какие тут, блин, могут быть варианты? Такая неожиданность, что когда он возвращается в форт, куда пустили пиратов, что его берут в заложники. Ну кто блин мог такое предположить?

По итогу побеждают те, кто меньше косячили и меньше бухали на поле боя.
Толстой тоже про это писал - все планы, составленные военачальниками, идут по одному месту еще в процессе написания. Айне колонне марширен, цвайне колонне марширен - а по итогу тупость какого-нибудь сержанта, заведшего свое отделение не туда, может решить исход сражения. А Толстой - он как бы проблему знал изнутри, причем глубоко и на его собственной шкуре.

Это сообщение отредактировал FlyingFly - 19.06.2024 - 13:54
 
[^]
Bookvatik
19.06.2024 - 13:53
1
Статус: Offline


Работа над ошибками

Регистрация: 15.06.14
Сообщений: 1286
"..Пока что эту тему пытался копать только Виктор Точинов(на сколько мне известно он скончался).." - Кочет, ты ходишь по очень тонкому льду..
 
[^]
Pensolbox
19.06.2024 - 13:54
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 905
Сквайр Трелони всё- таки странное имя имел - Сквайр hz.gif
 
[^]
sirKuzya
19.06.2024 - 13:54
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3930
Цитата (shaman911 @ 19.06.2024 - 13:17)
пипец!!!
вы такие странные, даже если абстрагироваться от того факта что это художественное произведение, вы пытаетесь применять современную тактику и нынешние умения и знания к людям того времени, вспомните времена когда в атаку ходили в полный рост строем большой заметной толпой и это уже при появлении огнестрела и артиллерии

Ага, Вы ещё скажите, что ходили плотным строем и в полный рост потому что предки тупее нас были! lol.gif
Просто при любом другом построении кавалерия разметала бы пехоту даже не вынимая холодного оружия! Поэтому и приходилось идти плотным строем и в полный рост.
 
[^]
RomkaSH
19.06.2024 - 13:56
16
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.23
Сообщений: 175
Цитата (OrdoXenos @ 19.06.2024 - 13:17)
А для чего в те времена в атаку ходили выстроившись в каре или линию? Почему в темное время суток не воевали? Почему Атос из "Трех мушкетеров" на дух не переносил засад,в отличии от прагматичного Д'Артаньяна? Воевали по другим законам и понятиям,в том числе и с пиратами.

В атаку ходили, выстроившись в каре и в линию, потому что пулемётов тогда не было, и нечем было выкосить эту компактную толпу. Опять же, скорострельность и меткость тогдашнего огнестрела ничего, кроме жалости, вызвать не могут, и чтобы добиться хоть какого-то эффекта, стреляли залпами.
Ночью не воевали, потому что ПНВ не было, а в темноте устроить рукопашную зарубу - такое себе занятие, своих покрошишь больше, чем чужих.
Атос не любил засады потому что был обыкновенный мудак с зашкаливающим ЧСВ, причем сильно пьющий.
И вообще, воевали по другим законам, потому что оружие было другое. Как только появились пулеметы, винтовки с приемлемыми дальностью и скорострельностью - так сразу же и линейная тактика ушла в прошлое, и полевая форма поскромнее стала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
adnnin
19.06.2024 - 13:56
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 605
Но может лучше проверить - обладал ли знаниями о стратегии боя сам писатель?
Он был инженером, немного болезненным, и ту в 30 с небольшим лет выдал приключенческий роман о пиратах..

Это сообщение отредактировал adnnin - 19.06.2024 - 14:18
 
[^]
prkman
19.06.2024 - 13:59
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 1232
Во всем виноваты Израэль Хэндс и О`Брайен - им не терпелось захватить корабль и самим командовать, вот они и насели на Сильвера чтобы начать бунт. Сильвер имел гениальную идею - высадиться на остров, отрыть и погрузить сокровища на корабль и ночью всех тихо перерезать. Но эти два дебила все испортили и сами зажмурились.
 
[^]
FlyingFly
19.06.2024 - 14:00
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.21
Сообщений: 214
Цитата (RomkaSH @ 19.06.2024 - 13:56)
Атос не любил засады потому что был обыкновенный мудак с зашкаливающим ЧСВ, причем сильно пьющий.
И вообще, воевали по другим законам, потому что оружие было другое. Как только появились пулеметы, винтовки с приемлемыми дальностью и скорострельностью - так сразу же и линейная тактика ушла в прошлое, и полевая форма поскромнее стала.

Вот кстати да. По книге они там бухали ежедневно и весьма обильно. А королевские мушкетеры - это элитарные войска на тот момент. Что же творилось в те времена в не столь элитных подразделениях, можете предположить?

То есть сражения решались толпами в той или иной степени бухих вояк, побеждали те, кто сохранял способность хотя бы как-то управлять своей бухой толпой lol.gif
 
[^]
RusLandiya
19.06.2024 - 14:01
2
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 32582
Цитата (prkman @ 19.06.2024 - 13:59)
Во всем виноваты Израэль Хэндс и О`Брайен - им не терпелось захватить корабль и самим командовать, вот они и насели на Сильвера чтобы начать бунт. Сильвер имел гениальную идею - высадиться на остров, отрыть и погрузить сокровища на корабль и ночью всех тихо перерезать. Но эти два дебила все испортили и сами зажмурились.

Потому что Руки Израилевы очень, очень любят загребать все и сразу lol.gif
 
[^]
aaabbbccc
19.06.2024 - 14:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.11
Сообщений: 2102
Цитата (Синтетик @ 19.06.2024 - 17:15)
Цитата (AzEsmTemych @ 19.06.2024 - 14:10)
Цитата
Понятное дело, если бы они без помех поубивали пиратов, никакого приключенческого сюжета бы не было вовсе, а значит и книгу писать было бы не о чем.

вот и весь, как грится, сказ!

Это амбула произведения. dont.gif

Хуямбула
 
[^]
paparazzo
19.06.2024 - 14:08
2
Статус: Offline


--

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 4287
Цитата (OrdoXenos @ 19.06.2024 - 13:17)
А для чего в те времена в атаку ходили выстроившись в каре или линию? Почему в темное время суток не воевали? Почему Атос из "Трех мушкетеров" на дух не переносил засад,в отличии от прагматичного Д'Артаньяна? Воевали по другим законам и понятиям,в том числе и с пиратами.

Поэтому-то Польша и проиграла Германии в 1939 году всего за месяц.
Доктрина блицкрига категорически отвергала бои стенка на стенку, как было в Первую мировую
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32105
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх