Загадки процесса Жанны д’ Арк

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rusyadoomer
1.11.2023 - 16:54
3
Статус: Online


Яж_врач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 959
Цитата (MsJustice @ 01.11.2023 - 15:07)
Если так рассуждать, то все великие люди- просто случайно удачно чем то "засветились". Ты думаешь, что обесценивая других, ты сам становишься не таким никчёмным? Зависть - мерзкое чувство.

Я не завидую великим людям, а Жанну Д'Арк мне просто жаль. Но в целом согласен, каждый великий исторический человек, если подумать холодной и трезвой головой - просто случайность.

К примеру, Гитлер. Сегодня его образ - само сосредоточение Зла. Но если посмотреть на его детство, юность, службу в армии - ничего особенного и выдающегося. Ничего такого, что выдавало бы "будущего злого гения". Потому что таких как он - было множество. Сама историческая ситуация предполагала, что произойдёт путч, возникнет потребность в удовлетворении желания немцев снова ощутить себя великими, возникнет необходимость военной экономики, завоеваний. Социум выдавил наверх несколько человек. Ими могли быть любые люди из десятков тысяч. Мог стать фюрером человек с другой фамилией, и мы в учебниках читали бы о другом главном злодее в истории.

И все, великие исторические личности, при всех их выдающихся, безусловно, способностях - просто вероятностные причуды.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kubanec83
1.11.2023 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.17
Сообщений: 1907
Цитата (АлыйВит @ 01.11.2023 - 15:51)
Ну как в такой теме без песни?

Тут скорее "Чёрная легенда"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
robotmp3
1.11.2023 - 19:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.03.11
Сообщений: 161
вот Жанна rulez.gif

 
[^]
papan111
1.11.2023 - 20:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.17
Сообщений: 1196
Цитата (mavrik177 @ 1.11.2023 - 14:40)
Цитата (olso @ 1.11.2023 - 15:30)
А про инквизивию... там реально такая жесть была. Почитайте. Только не сказки а именно исторические труды. Их очень много.

Сказал А, говори Б))

Рекомендуй

Здесь посмотри. Историк рассказывает, довольно подробно.

https://youtu.be/H3s5Zl7Wu6g?si=Wg2LtEaWsOlhp86s

Это сообщение отредактировал papan111 - 1.11.2023 - 20:14
 
[^]
smpgmu
1.11.2023 - 20:14
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.18
Сообщений: 666
Цитата (mavrik177 @ 01.11.2023 - 15:40)
Сказал А, говори Б))

Рекомендуй

Молот ведьм, например.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
papan111
1.11.2023 - 20:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.17
Сообщений: 1196
Цитата (smpgmu @ 1.11.2023 - 19:14)
Цитата (mavrik177 @ 01.11.2023 - 15:40)
Сказал А, говори Б))

Рекомендуй

Молот ведьм, например.

"Молот ведьм" это не про инквизицию. Это справочник для инквизиции, чтобы выявлять ведьм.

Это сообщение отредактировал papan111 - 1.11.2023 - 20:42
 
[^]
sokolidze76
1.11.2023 - 20:41
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.20
Сообщений: 412
Цитата (olegator133 @ 01.11.2023 - 14:13)
еще инфа для тех, кто не знал:

Жиль де Монморанси-Лаваль, барон де Ре, граф де Бриен, сеньор д’Ингран и де Шанту, известен как Жиль де Рэ - французский барон из рода Монморанси-Лавалей, маршал Франции и алхимик, участник Столетней войны, сподвижник Жанны д’Арк. Был арестован и казнён по обвинению в серийных убийствах, хотя достоверность этих обвинений в настоящее время оспаривается. Послужил прототипом для фольклорного персонажа Синяя Борода.

А как они запоминали все сука эти имена??!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
квазар1966
1.11.2023 - 20:52
0
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 18.03.19
Сообщений: 1194
Цитата (Rusyadoomer @ 1.11.2023 - 18:54)
Цитата (MsJustice @ 01.11.2023 - 15:07)
Если так рассуждать, то все великие люди- просто случайно удачно чем то "засветились". Ты думаешь, что обесценивая других, ты сам становишься не таким никчёмным? Зависть - мерзкое чувство.

Я не завидую великим людям, а Жанну Д'Арк мне просто жаль. Но в целом согласен, каждый великий исторический человек, если подумать холодной и трезвой головой - просто случайность.

К примеру, Гитлер. Сегодня его образ - само сосредоточение Зла. Но если посмотреть на его детство, юность, службу в армии - ничего особенного и выдающегося. Ничего такого, что выдавало бы "будущего злого гения". Потому что таких как он - было множество. Сама историческая ситуация предполагала, что произойдёт путч, возникнет потребность в удовлетворении желания немцев снова ощутить себя великими, возникнет необходимость военной экономики, завоеваний. Социум выдавил наверх несколько человек. Ими могли быть любые люди из десятков тысяч. Мог стать фюрером человек с другой фамилией, и мы в учебниках читали бы о другом главном злодее в истории.

И все, великие исторические личности, при всех их выдающихся, безусловно, способностях - просто вероятностные причуды.

Можно проще сказать , надо оказаться в нужное время , в нужном месте . Вот это и есть талант .
 
[^]
Bris2
1.11.2023 - 21:08
1
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5773
У Марка Твена есть отличная книга, которая так и называется: "Жанна д'Арк".
Там всё разобрано про этот процесс.
Рекомендую.
 
[^]
Рециркулятор
1.11.2023 - 21:30
1
Статус: Offline


Понечётный железный дорожник

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 4182
Цитата
Глава трибунала – епископ Кошон пообещал Жанне сохранить жизнь, если она отречется от ереси и поклянется Церкви в послушании.

Епископ с фамилией "Свинья". Ну, тут логично ожидать свинство.
 
[^]
nikxxx
1.11.2023 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 1491
да, нчало поветствования увлекательное
 
[^]
AdelSHa
1.11.2023 - 21:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.04.18
Сообщений: 522
Цитата (Rusyadoomer @ 01.11.2023 - 14:53)
А сколько таких девушек сожгли просто за зависть соседки, или за то что послала нахер священника, домогавшегося её? Но их имена не сохранила история. А эта девица больше была похожа на мужика, своими повадками. Фехтовал, стреляла из арбалета, ехала в седле как мужик. Наверняка дебил-отец мечтал о сыне, но родилась дочь, вот он и начал воспитывать её как мальчика. Ну а дальше - сдвиг по фазе, мессианство, легенды, родня увидела очень удачную возможность разбогатеть, пристроив дочь поближе ко двору короля... Сотни таких дочерей пытались стать фаворитками, интриганками, подругами князей, их вельмож. Одна из этих дворянских дочерей пошла дальше всех, оставив своё имя в истории на сотни лет, а может быть, и тысячи. Это всего лишь ошибка выжившего (хоть её и казнили) - мы смотрим на конечный результат, славу и легенды, и пытаемся найти закономерности в предшествовавшей судьбе. А закономерности нет.

Просто случайная девка, воспитанная как парень, малость повоевала. И была, как многие, казнена на костре. В одной Испании сожгли больше 30 000 женщин за двести лет охоты на ведьм.

Случайных девок, почему то не назвали Орлеанской девой. Конечно я понимаю, что это миф, но все таки..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AdelSHa
1.11.2023 - 21:56
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.04.18
Сообщений: 522
Цитата (квазар1966 @ 01.11.2023 - 20:52)
Можно проще сказать , надо оказаться в нужное время , в нужном месте . Вот это и есть талант .

Абсолютно согласен. Прочитай Юлиана Семёнова, там самое начало. Как и кто выбирал роль фюрера. Название вроде не очень знакомое, вроде что то про весну

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
42na
1.11.2023 - 22:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
за что я ненавижу религии, нет ничего богонеугодного, надо только подправить децл факты и можно убивать, и это будет богоугодное дел)
 
[^]
Zveroboy1968
2.11.2023 - 01:24
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 909
Ненавижу любую религию. Эти мрази именем своего там какого-то бога убили тысячи людей. Почему до сих пор идиоты им кланяются?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Yoshkin
2.11.2023 - 02:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.19
Сообщений: 83
Цитата (Rusyadoomer @ 01.11.2023 - 14:53)
А сколько таких девушек сожгли просто за зависть соседки, или за то что послала нахер священника, домогавшегося её? Но их имена не сохранила история. А эта девица больше была похожа на мужика, своими повадками. Фехтовал, стреляла из арбалета, ехала в седле как мужик. Наверняка дебил-отец мечтал о сыне, но родилась дочь, вот он и начал воспитывать её как мальчика. Ну а дальше - сдвиг по фазе, мессианство, легенды, родня увидела очень удачную возможность разбогатеть, пристроив дочь поближе ко двору короля... Сотни таких дочерей пытались стать фаворитками, интриганками, подругами князей, их вельмож. Одна из этих дворянских дочерей пошла дальше всех, оставив своё имя в истории на сотни лет, а может быть, и тысячи. Это всего лишь ошибка выжившего (хоть её и казнили) - мы смотрим на конечный результат, славу и легенды, и пытаемся найти закономерности в предшествовавшей судьбе. А закономерности нет.

Просто случайная девка, воспитанная как парень, малость повоевала. И была, как многие, казнена на костре. В одной Испании сожгли больше 30 000 женщин за двести лет охоты на ведьм.

Это история которую в кино и книгах предоставляют, а твои домыслы не обоснованы и как минимум вредят

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Майорзапаса
2.11.2023 - 02:51
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16662
Цитата (olso @ 1.11.2023 - 15:30)
А про инквизивию... там реально такая жесть была. Почитайте. Только не сказки а именно исторические труды. Их очень много.

Уважаемый мною и, я думаю, многими здесь Клим Жуков в одной из своих лекций говорит, что 99% приговоров инквизиции по обычной бытовухе были "Прочитай пять раз "Отче наш" и больше не греши".
Или нечто подобное.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 2.11.2023 - 02:52
 
[^]
Kot565
2.11.2023 - 04:37
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.11.19
Сообщений: 1847
Цитата (АлыйВит @ 01.11.2023 - 15:51)
Ну как в такой теме без песни?

За песню !

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Атрей
2.11.2023 - 05:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 3870
Цитата (Rusyadoomer @ 1.11.2023 - 21:53)
А сколько таких девушек сожгли просто за зависть соседки, или за то что послала нахер священника, домогавшегося её? Но их имена не сохранила история. А эта девица больше была похожа на мужика, своими повадками. Фехтовал, стреляла из арбалета, ехала в седле как мужик. Наверняка дебил-отец мечтал о сыне, но родилась дочь, вот он и начал воспитывать её как мальчика. Ну а дальше - сдвиг по фазе, мессианство, легенды, родня увидела очень удачную возможность разбогатеть, пристроив дочь поближе ко двору короля... Сотни таких дочерей пытались стать фаворитками, интриганками, подругами князей, их вельмож. Одна из этих дворянских дочерей пошла дальше всех, оставив своё имя в истории на сотни лет, а может быть, и тысячи. Это всего лишь ошибка выжившего (хоть её и казнили) - мы смотрим на конечный результат, славу и легенды, и пытаемся найти закономерности в предшествовавшей судьбе. А закономерности нет.

Просто случайная девка, воспитанная как парень, малость повоевала. И была, как многие, казнена на костре. В одной Испании сожгли больше 30 000 женщин за двести лет охоты на ведьм.

Ты там свечку держал?
 
[^]
Ramzes13
2.11.2023 - 05:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 10977
Цитата (ХреновыйМорж @ 1.11.2023 - 17:05)
Самое главное, что я понял - учитесь грамоте, чтобы прочитать, то что подписываешь! Всегда актуально

Особенно то что мелким текстом где нибудь ближе к концу и на 50 листах. shum_lol.gif
 
[^]
несралтут
2.11.2023 - 14:49
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.04.19
Сообщений: 329
была простая лесба! и нехер здесь демагогию разводить и сыпать научными статейками..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23568
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх