Могут ли чёрные дыры съесть всё вещество во Вселенной?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PITBRIT
17.11.2022 - 20:43
0
Статус: Offline


Old School

Регистрация: 4.11.05
Сообщений: 7859
Не могут,следующий вопрос.
 
[^]
Gudvin646
17.11.2022 - 20:45
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 224
Можно еще предположить, что черная дыра это вход в некое пространство, а квазар- выход. ))
Чем не гипотеза. Предполагать можно все что угодно …)
В одном месте ( черной дыре) вещество поглощается. В другом ( квазар) в виде энергии выделяется. Круговорот так сказать. И поэтому никто ничего не поглотит полностью…

Это сообщение отредактировал Gudvin646 - 17.11.2022 - 20:47
 
[^]
Badsurfer
17.11.2022 - 20:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13605
Цитата (d0z5 @ 17.11.2022 - 20:42)
Нет, подавятся) меня больше прикалывает теория о ограниченности расширения Вселенной, которая утверждает, что пространство и время пойдут вспять)

Как думаешь , великий аттрактор нас притянет ?


https://in-space.ru/stoit-li-boyatsya-velikogo-attraktora/

Понимание того, что именно является «сверхскоплением», стало началом в разгадке тайны Великого аттрактора. Ведь все ближайшие к нам объекты, в том числе и Млечный Путь, и Андромеда, и скопление Девы, и его окрестности, направляются в его сторону.

Вместо того, чтобы быть просто «большим комком из галактик», сверхскопление стало определяться, как объем пространства, в котором все галактики стекаются к общему центру. И это определение перевернуло наше понимание о Локальной Вселенной. Сверхкопление Девы не является изолированным объектом, это часть еще более крупного строения: Ланиакеи.

Глядя на супер-галактические структуры через призму потоков вещества, легко понять, что происходит с Великим аттрактором. Мы живем в иерархической Вселенной, собранной из мелких структур, галактических Lego-блоков. Млечный Путь и Андромеда направляются к центру Местной группы. Весь материал в сверхскоплении Девы падает к его центру: скоплению Девы. А все, что есть в Ланиакеи, падает к ее центру, кластеру Норма.

Таким образом, Великий аттрактор на самом деле координационный центр нашего участка Вселенной, конечный результат процесса, приведенного в движение более 13 миллиардов лет назад, и естественный результат потока и наращивания материи во Вселенной.

В заключении размышления Пол Саттер подводит черту: мы никогда не достигнем Великого аттрактора. Темная энергия разорвет кластер Норма. Скопления останутся, как они есть, но судьба суперкластеров предопределена. Таким образом, у нас нет причин бояться Великого аттрактора.
 
[^]
LargOS
17.11.2022 - 20:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2111
Pohui
Цитата
Всего два вопроса:
1. Из чего произошёл большой взрыв?
2. Почему материя разошлась неравномерно, если на тот момент не было пространства и времени.
Если кто ответит, буду благодарен.


1. "Большой Взрыв" это разрушение сингулярности(гигантская Чёрная дыра которая пожрала предыдущую вселенную), которая поглотила последнюю частицу предыдущей Вселенной. Масса критическая даже для сингулярности. Посему и "взорвалась".
2. Время и пространство появилось одновременно со "взрывом". Везде и сразу.
Расширение идёт и сейчас. Посему были как холодные участки новой вселенной, так и горячие. Материя распространялась неравномерно.
 
[^]
Есенин
17.11.2022 - 20:46
0
Статус: Offline


Мрачный. Северный. Свист.

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 987
Цитата (Pohui @ 17.11.2022 - 20:34)
Всего два вопроса:
1. Из чего произошёл большой взрыв?
2. Почему материя разошлась неравномерно, если на тот момент не было пространства и времени.
Если кто ответит, буду благодарен.

1.из "ничего", как мы это сейчас представляем..
2.это "ничто", было расположено неравномерно по всей площади..
3.время и пространство было, но в ином понимании и представлении..
 
[^]
Badsurfer
17.11.2022 - 20:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13605
Цитата (Gudvin646 @ 17.11.2022 - 20:45)
Можно еще предположить, что черная дыра это вход в некое пространство, а квазар- выход. ))
Чем не гипотеза. Предполагать можно все что угодно …)

А зачем это предполагать ?
 
[^]
vaisman
17.11.2022 - 20:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28640
Цитата (Badsurfer @ 17.11.2022 - 20:28)
Что-то про разрешение чёрных дыр очень мало статей Никто не знает как это выглядит


Таким образом, с одной стороны, процесс испарения может оставить после себя остаточный "микроскопический самородок", который не имеет горизонта событий. Авторы считают, что теоретически можно будет восстановить этот "самородок", содержащий всю информацию, которая попала в исходную черную дыру, и таким образом разрешить информационный парадокс. С другой стороны, черная дыра может достичь своей минимальной массы и избавиться от горизонта событий, сохранив при этом свою сингулярность. Эти "голые сингулярности", похоже, запрещены в общей теории относительности, но если они существуют, то они будут прямым окном в царство квантовой гравитации.

Источник: New-Science.ru https://new-science.ru/smert-chernyh-dyr-mo...-kak-my-dumali/

Ну конечно никто не видел черной дыры - их (наверное) нет в окрестностях нашей солнечной системы и мы не можем их искусственно создать. Так что все что у нас есть - расчеты и теории, но вообще ЧД - один из самых простых объектов. Всего-то сингулярность и видимый горизонт вокруг нее.

Если сингулярность имеет нулевой размер, то горизонт вокруг нее будет, но он может быть очень мал. Если сингулярность не может иметь величину меньше планковской длины, а масса мала, то да, может быть это ЧД сингулярностью наружу. Но что так что этак столь маломассивные ЧД практически мгновенно должны распадаться. Скорость распада зависит от кривизны горизонта - чем меньше радиус, тем больше кривизна, тем быстрее излучение Хокинга уносит массу.

Вообще на таких малых размерах говорить об обычной физике (в том числе об орбитальных скоростях) бессмысленно, так что понятие видимого горизонта там неприменимо. Будут преобладать квантовые эффекты.
 
[^]
Pohui
17.11.2022 - 20:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 668
Цитата
1.из "ничего", как мы это сейчас представляем..
2.это "ничто", было расположено неравномерно по всей площади..
3.время и пространство было, но в ином понимании и представлении..

Со временем можно спорить, так как это не фундаментальная величина (есть много мнений на эту тему). А про пространство - вроде как тоже теория есть, что за пределами вселенной, пока она не расширится за свой горизонт, фактически тоже ничего нет, то есть атомов, электронов, нейтронов и т.д. то есть абсолютное ничего. Вопрос крайне интересный, к сожалению, мы его не узнаем на нашем веку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
poopkin
17.11.2022 - 20:56
0
Статус: Offline


Не режиссёр

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 6032
Цитата (Sochinskiy @ 17.11.2022 - 20:09)
Да, они всё сожрут, мы окажемся внутри, и будем считать это реальностью. А они для нас станут белыми дырами, и будут нас постепенно обратно выплёвывать! rulez.gif

Онанизм получается какой то
 
[^]
Badsurfer
17.11.2022 - 21:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13605
vaisman

Чёрные дыры точно никто не видел ?

10 апреля 2019 года впервые была «сфотографирована» сверхмассивная чёрная дыра в центре галактики Messier 87, расположенной на расстоянии 54 миллионов световых лет от Земли.


Ученые обнародовали первое фото гигантской (по-научному - сверхмассивной) черной дыры, притаившейся в самом центре Млечного Пути - нашей галактики.
Масса этого космического объекта под названием Стрелец A* (именно так, со звездочкой) в 4 млн (!) раз превышает массу нашего Солнца.
На снимке видна центральная темная область (центральная депрессия яркости), где и обитает эта черная дыра. Она окружена кольцом яркого света, который излучает перегретый газ, ускоряющийся под воздействием неимоверных гравитационных сил.
Чтобы понять масштабы, это кольцо по размерам сопоставимо с орбитой Меркурия, вращающегося вокруг Солнца - около 60 млн км в поперечнике.


Могут ли чёрные дыры съесть всё вещество во Вселенной?
 
[^]
vaisman
17.11.2022 - 21:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28640
Badsurfer, в оптическом диапазоне - нет. Это изображение было синтезировано на основе данных, полученных с радиотелескопа. Центральные области нашей Галактики вообще не видны для нас в видимом диапазоне - скрыты за пылевыми облаками.

Сама по себе ЧД, особенно массивная, практически не излучает, зато мы можем видеть эффекты, которые это "не излучающее нечто" порождает вокруг себя. Их и фиксируют.

По поводу надписи на картинке - слава журналистам.

Это сообщение отредактировал vaisman - 17.11.2022 - 21:07
 
[^]
НечтоИзСети
17.11.2022 - 21:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
Цитата (Pohui @ 17.11.2022 - 20:34)
Всего два вопроса:
1. Из чего произошёл большой взрыв?
2. Почему материя разошлась неравномерно, если на тот момент не было пространства и времени.
Если кто ответит, буду благодарен.

Да уже и с большим взрывом, и сингулярностью, из которой всё вот это появилось, и бесконечностью нашей Вселенной "всё не так однозначно". Физики тут говорят, что если в вычислениях появляется значок ∞ (не важно, + или -), значит, где-то ошибка.

Ну а на счёт изначальной равномерности так не бывает такого. Не существует ничего симметричного и равномерного. А понятие времени вообще искусственное.
 
[^]
Badsurfer
17.11.2022 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13605
Цитата (vaisman @ 17.11.2022 - 21:06)
Badsurfer, в оптическом диапазоне - нет. Это изображение было синтезировано на основе данных, полученных с радиотелескопа. Центральные области нашей Галактики вообще не видны для нас в видимом диапазоне - скрыты за пылевыми облаками.

Сама по себе ЧД, особенно массивная, практически не излучает, зато мы можем видеть эффекты, которые это "не излучающее нечто" порождает вокруг себя. Их и фиксируют.

По поводу надписи на картинке - слава журналистам.

Это понятно

Я имел ввиду что радиотелескоп «видит» чёрную дыру

Кроме того где то видел статьи про полученные фото с видимым эффектом линзирования
 
[^]
НечтоИзСети
17.11.2022 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
Vindameatrix
Огромное спасибо!

Уже достала вся эта пидарасня с войной и фашистами.
 
[^]
Tudum
17.11.2022 - 21:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.20
Сообщений: 3283
Поглощая вещество (а кормом для них в основном служат старые звёзды, как правило обитающие в галактическом центре), они выделяют огромное количество энергии, необходимой для рождения новых светил.



Есть мнение, что квазары нагревают газ и наоборот убивают возможность зарождения новых звезд.
 
[^]
vaisman
17.11.2022 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28640
Цитата (Badsurfer @ 17.11.2022 - 21:11)
Цитата (vaisman @ 17.11.2022 - 21:06)
Badsurfer, в оптическом диапазоне - нет. Это изображение было синтезировано на основе данных, полученных с радиотелескопа. Центральные области нашей Галактики вообще не видны для нас в видимом диапазоне - скрыты за пылевыми облаками.

Сама по себе ЧД, особенно массивная, практически не излучает, зато мы можем видеть эффекты, которые это "не излучающее нечто" порождает вокруг себя. Их и фиксируют.

По поводу надписи на картинке - слава журналистам.

Это понятно

Я имел ввиду что радиотелескоп «видит» чёрную дыру

Кроме того где то видел статьи про полученные фото с видимым эффектом линзирования

Ну если так рассматривать, то кандидатов в ЧД мы и правда "видим". Но опять таки это скорее не сами ЧД, а порождаемые эффекты - джеты, аккреционные диски, гравитационное линзирование, гравитационные волны. Причем тут, как правило, получается так, что сперва эффект предсказывают, вычисляют, а потом наблюдают. Ну это, конечно, дает возможность "скептикам" кричать "ученые все придумали и врут".
 
[^]
Badsurfer
17.11.2022 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13605
Цитата (vaisman @ 17.11.2022 - 21:16)
Сама по себе ЧД, особенно массивная, практически не излучает, зато мы можем видеть эффекты, которые это "не излучающее нечто" порождает вокруг себя. Их и фиксируют.

По поводу надписи на картинке - слава журналистам. [/QUOTE]
Это понятно

Я имел ввиду что радиотелескоп «видит» чёрную дыру

Кроме того где то видел статьи про полученные фото с видимым эффектом линзирования [/QUOTE]
Ну если так рассматривать, то кандидатов в ЧД мы и правда "видим". Но опять таки это скорее не сами ЧД, а порождаемые эффекты - джеты, аккреционные диски, гравитационное линзирование, гравитационные волны. Причем тут, как правило, получается так, что сперва эффект предсказывают, вычисляют, а потом наблюдают. Ну это, конечно, дает возможность "скептикам" кричать "ученые все придумали и врут".

Ну я думаю вероятность что за этими эффектами скрывается что то ещё кроме чёрных дыр очень мала Так что можно сказать что мы их видим

 
[^]
Padloz
17.11.2022 - 21:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 961
бесконечность - не предел!!!!
 
[^]
Zaryatv
17.11.2022 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.20
Сообщений: 3744
На "голубом глазу" можно пиздеть, что угодно) Все равно никто не проверит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
17.11.2022 - 21:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28640
Badsurfer, ну я и говорю, что ученые вычислили, что должны быть такие вот эффекты, поискали и нашли. И получилось "мы тут вычислили черную дыру и теперь ее видим". На самом деле норм.
 
[^]
НечтоИзСети
17.11.2022 - 21:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
Цитата (Tudum @ 17.11.2022 - 21:15)
Поглощая вещество (а кормом для них в основном служат старые звёзды, как правило обитающие в галактическом центре), они выделяют огромное количество энергии, необходимой для рождения новых светил.



Есть мнение, что квазары нагревают газ и наоборот убивают возможность зарождения новых звезд.

Звёзды могут образовываться только из холодного газа. Так что понятно, что разогретый газ препятствует зарождению звёзд.
 
[^]
chde
17.11.2022 - 21:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 5298
Не знаю, как «съесть», но ученые считают, что наша Вселенная находится внутри черной дыры.
 
[^]
AStranger
17.11.2022 - 21:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.05.21
Сообщений: 911
Цитата (Есенин @ 17.11.2022 - 20:46)
Цитата (Pohui @ 17.11.2022 - 20:34)
Всего два вопроса:
1. Из чего произошёл большой взрыв?
2. Почему материя разошлась неравномерно, если на тот момент не было пространства и времени.
Если кто ответит, буду благодарен.

1.из "ничего", как мы это сейчас представляем..
2.это "ничто", было расположено неравномерно по всей площади..
3.время и пространство было, но в ином понимании и представлении..

1. Из нестабильности инфлатонного поля, которое при своем распаде породило все текущее во вселенной, то есть сам "большой взрыв"
2. в целом, вещество по вселенной распределено равномерно, а текущие небольшие, по меркам вселенной, неровномерности, по теории, связаны с флактуацией вакуума на планковских масштабах в момент большого взрыва.
 
[^]
exit222
17.11.2022 - 21:39
0
Статус: Offline


Издеватель

Регистрация: 29.10.17
Сообщений: 627
Цитата (mrGluk @ 17.11.2022 - 20:30)
Эта точно сможет

Но салон всё равно красный!
 
[^]
Старыйежик
17.11.2022 - 22:06
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.22
Сообщений: 96
Цитата (LargOS @ 17.11.2022 - 20:46)

2. Время и пространство появилось одновременно со "взрывом". Везде и сразу.
Расширение идёт и сейчас. Посему были как холодные участки новой вселенной, так и горячие. Материя распространялась неравномерно.

Меня вот как дилетанта в этой сфере беспокоит один вопрос: если пространство постоянно расширяется, то значит и я расширяюсь? Я ведь тоже часть пространства. И между моими атомами пространство. И если все вещество вселенной тянет куда-то, то значит там пространство расширяется быстрее.
А сам я думаю не было никакого взрыва. Просто кто-то очень далёкий нажал на пульте кнопку ВКЛ. И сейчас поедая свой бутерброд, и глядя в экран даже не подозревает, что на одном из триллионов пикселей идет такая умная беседа. )))

Это сообщение отредактировал Старыйежик - 17.11.2022 - 22:08
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17921
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх