Демон блицкрига

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Альварес
14.09.2021 - 12:58
4
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Цитата
Так то она так. Но направлениях главного удара вермахт обеспечил превосходство сил и средств.

А главное - связь была на высоте между всеми участниками боевых действий и вертикальная и горизонтальная!
 
[^]
Децимус
14.09.2021 - 13:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 3003
Цитата
Рекомендую к прочтению:

Читал. Один Рудель угрохал половину РККА. Угрохал бы и вторую половину - да война кончилась...
Что касается Штуки - воевать она могла там, где было абсолютное господство в воздухе. Во всех иных ситуациях - сбивали её пачками.
После 43-го года Ю-87 у наших истребителей вообще считался мякоткой для пополнения личного боевого счёта...
 
[^]
Децимус
14.09.2021 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 3003
Цитата
Начиная со второй серийной модификации Ju-87В на нем стояли две мощные сирены, приводимые в действие встречным потоком воздуха. При пикировании они издавали оглушительный инфернальный(дьявольский) вой, от которого солдаты, подвергшиеся бомбардировке, впадали в ступор или, наоборот, в панику.

Миф. Сирены на Штуке ставили, чтоб по тональности их воя, пилот, которому в пикировании не было времени рассматривать приборы, знал, когда ему пора тянуть ручку на себя...
Психологический эффект был бонусом.
Вот из немецкого мануала для экипажей Штук :" Включение и отключение устройства сигнализации осуществляется электрогидравлической системой. Включение шумового устройства происходит перед пикирования, т.е. до подъема тормоза пикирования. Выключение сигнализации производится только после пикирования, когда скорость упадет до 320 км/ч».

Это сообщение отредактировал Децимус - 14.09.2021 - 13:15
 
[^]
SanFun
14.09.2021 - 13:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.20
Сообщений: 487
До конца 43года эти гады нам изрядно кровь попили. Во многих операциях этого периода решали не танки танковых групп, а штурмовые авиагруппы. Которые были молотом перемалывавшим наши части без прикрытия с воздуха. Яркий пример Сталинград где именно хорошая погода помогла штукам устроить танковый геноцид летом 43го в излучине Дона, а потом плохая погода помогла нашим успешно замкнуть котел - в буран и метель кавалерийско-танковые соединения РККА как тузик грелку порвали фашистов оставшихся без прикрытия с воздуха. Как только погода улучшилась нашим пришлось ой как несладко зимой 43г.
Как только немцы перебросили основную массу истребительных групп на Запад - штукам сразу поплохело. В основном из-за их тихоходности. И основную угрозу представляли уже FW-190. Но в роли пикировщиков эти агрегаты сильно уступали по эффективности штукам.

Это сообщение отредактировал SanFun - 14.09.2021 - 13:14
 
[^]
Reichstag
14.09.2021 - 13:12
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20589
Цитата (Децимус @ 14.09.2021 - 13:10)
Миф. Сирены на Штуке ставили, чтоб по тональности их воя, пилот, которому в пикировании не было времени рассматривать приборы, знал, когда ему пора тянуть ручку на себя...
Психологический эффект был бонусом.

Ты статью читал полностью, или скорострел. Там это написано.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VicBeard
14.09.2021 - 13:15
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18886
Цитата (Децимус @ 14.09.2021 - 13:10)
Цитата
Начиная со второй серийной модификации Ju-87В на нем стояли две мощные сирены, приводимые в действие встречным потоком воздуха. При пикировании они издавали оглушительный инфернальный(дьявольский) вой, от которого солдаты, подвергшиеся бомбардировке, впадали в ступор или, наоборот, в панику.

Миф. Сирены на Штуке ставили, чтоб по тональности их воя, пилот, которому в пикировании не было времени рассматривать приборы, знал, когда ему пора тянуть ручку на себя...
Психологический эффект был бонусом.

А статью дочитать лень?
И какой-же это "миф", если они реально приводили к такому эффекту gigi.gif
 
[^]
Резидент6961
14.09.2021 - 13:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.18
Сообщений: 601
Цитата (LUNcheZzz @ 14.09.2021 - 12:23)
Один хер от Катюшки, нацистские пуканы срали дальше чем видели....

Немчура тоже имела некоторый аналог "Катюш" dont.gif
 
[^]
RURANI
14.09.2021 - 13:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 595
За наших в небесах родины воеали? И сколько?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JohnDow
14.09.2021 - 13:23
2
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24280
Цитата (Децимус @ 14.09.2021 - 15:05)
Цитата
Рекомендую к прочтению:

Читал. Один Рудель угрохал половину РККА. Угрохал бы и вторую половину - да война кончилась...
Что касается Штуки - воевать она могла там, где было абсолютное господство в воздухе. Во всех иных ситуациях - сбивали её пачками.
После 43-го года Ю-87 у наших истребителей вообще считался мякоткой для пополнения личного боевого счёта...

Ага.. вот еще разбор баек Руделя

WarSpot

Ну и не стоит забывать такую вещь

Цитата

то же время подкалиберный снаряд к ВК 3.7, имея при стрельбе в воздухе начальную скорость около 1170 м/ с (по данным НИИ ВВС КА), с дистанции до 400 м мог пробить советскую танковую броню толщиной до 52 мм при угле встречи 0╟. Бронебойный снаряд из боекомплекта к этой пушке таким результатом похвастаться не мог - с 400 м при угле встречи 0╟ снаряд пробивал только 40-мм броню и "тридцатьчетверки" всех типов не поражались при атаках с любого направления... Казалось бы, Ju87G-1 - эффективное средство поражения советских "тридцатьчетверок". В действительности же все оказалось несколько иначе. Анализ схемы бронирования советского среднего танка Т-34-76 и возможностей немецкой пушки ВК 3.7 показывает, что при углах планирования Ju87G-1 около 5-10╟ подкалиберный снаряд к пушке мог пробить 52 мм броню башни "тридцатьчетверки" только при стрельбе с дистанции не более 180 м, а бортовую 40-мм броню - не более 400 м. Однако время ведения эффективной стрельбы составляло 1,3 сек и 4,4 сек соответственно (минимально допустимая высота для маневра на выводе 15-20 м, дистанция прекращения огня около 90 м). То есть "эффективным" при поражении башни мог быть лишь один снаряд, а при поражении борта - максимум два снаряда. Но попасть в уязвимые части танка, учитывая их малые площади, хотя бы и одним выстрелом, не так просто, как кажется. В то же время одного-двух попаданий с пробитием брони, как известно, не достаточно для надежного выведения танка из строя.

Поражение танка Т-34-85, имевшего усиленное бронирование, при атаке с боку (борт - 45 мм, башня - 75 мм) не обеспечивалось при любых дистанциях стрельбы. При атаке сзади поражение Т-34-85 было возможным только в случае попадания снаряда в заднюю часть башни (толщина брони 52 мм) с дистанций до 400 м. Надмоторная броня и броня крыши башни советских "тридцатьчетверок" всех типов поражалась подкалиберным снарядом к пушке ВК 3.7 при стрельбе с 300 м только при углах пикирования не менее 30╟. При углах планирования до 10╟ стрельба с любых дистанций давала сплошные рикошеты. Оценки показывают, что в реальных боевых условиях вероятность поражения среднего советского танка Т-34 в одном заходе при стрельбе подкалиберными снарядами из пушек ВК 3.7 (атака сбоку, угол планирования 5-10╟, дистанция открытия огня 300-400 м) при самом лучшем "раскладе" не могла превысить 0,02-0,03. Это означает, что для гарантированного поражения советской "тридцатьчетверки" на поле боя требовался наряд сил в полсотни Ju87G...


И это в идеальных условиях полигона, танк не едет, ПВО нет, истребителей нет, местность безопасная, танк четко обозначен.... и тут Рудель такой.. учитесь сосунки... ню ню
 
[^]
Бамбрус
14.09.2021 - 13:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11424
Цитата (JohnDow @ 14.09.2021 - 13:23)


И это в идеальных условиях полигона, танк не едет, ПВО нет, истребителей нет, местность безопасная, танк четко обозначен.... и тут Рудель такой.. учитесь сосунки... ню ню

Бил в ствол танкового орудия. Гроссен снайпер, хули lol.gif
 
[^]
MaxxOltt
14.09.2021 - 13:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Что касается Штуки - воевать она могла там, где было абсолютное господство в воздухе. Во всех иных ситуациях - сбивали её пачками.

Тащемта ЛЮБОЙ бомбер, без истребительного прикрытия (без господства в воздухе) - мишень. why.gif Даже несравнимо более устойчивые к повреждениям т способные постоять за себя "Крепости" и прочие "Ланкастеры", вполне себе сбивались истребителями...
 
[^]
Децимус
14.09.2021 - 13:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 3003
Цитата
Тащемта ЛЮБОЙ бомбер, без истребительного прикрытия (без господства в воздухе) - мишень.Даже несравнимо более устойчивые к повреждениям т способные постоять за себя "Крепости" и прочие "Ланкастеры", вполне себе сбивались истребителями...

Так точно. Однако, завалить Б-17 и завалить Штуку - это немного разное, не находите?
Поэтому-то, например, немцы и насчитывали баллы - по моторам сбитых, а не по их количеству. Оттого у них асы и позаписывали себе по 100500 фрагов...
 
[^]
MaxxOltt
14.09.2021 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата (Децимус @ 14.09.2021 - 13:53)
Цитата
Тащемта ЛЮБОЙ бомбер, без истребительного прикрытия (без господства в воздухе) - мишень.Даже несравнимо более устойчивые к повреждениям т способные постоять за себя "Крепости" и прочие "Ланкастеры", вполне себе сбивались истребителями...

Так точно. Однако, завалить Б-17 и завалить Штуку - это немного разное, не находите?
Поэтому-то, например, немцы и насчитывали баллы - по моторам сбитых, а не по их количеству. Оттого у них асы и позаписывали себе по 100500 фрагов...

Ну скажем так - немного не так. Баллы не шли на хвост, а больше использовались для наград, ибо выбить из строя Б-17 один бомбер, нанеся ему повреждения, это значительно труднее и опаснее, чем этот же бомбер добить.
Собственно для этого и специальный термин использовался Heraussschuss - и вот независимо от количества моторов, тому кто выбивал из строя вражеский бомбер, шла вполне заслуженная победа, но одна.
А сказки 4 мотора это 4 балки на хвосте - это очередная глупость.
Что касается "штука" vs "Крепость" - в теории да, легче, а в реале, на каком-нибудь МиГ-3 с одним УБТ и одним ШКАС-ом, завалить ее, "штуку", будет не сильно легче чем на 190-м или 109-м с подвесами из МК-103/108 сбить "крепость"...
 
[^]
Децимус
14.09.2021 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 3003
Цитата
на каком-нибудь МиГ-3 с одним УБТ и одним ШКАС-ом,

Это какая же модификация МиГ-3 такое скудное вооружение-то имела?
 
[^]
MaxxOltt
15.09.2021 - 01:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата (Децимус @ 14.09.2021 - 21:05)
Цитата
на каком-нибудь МиГ-3 с одним УБТ и одним ШКАС-ом,

Это какая же модификация МиГ-3 такое скудное вооружение-то имела?

Да собственно изначально МиГ-и были не сильно вооруженными....(Я правда как обычно УБТ с БС перепутал, ну да ладно)
Первые серии - Два пулемета ШКАС (7,62 мм), один пулемет БС (12,7 мм) - это фактический "миговский стандарт" - их больше всего выпустили, потом добавили еще два 12,7-мм пулемета, МиГ стал пятиточечным, а начиная с 27-й серии все поснимали и оставили с двумя БС-ами - ну это уже закат карьеры...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3972
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх