Тэппо — огнестрел, который обожали самураи

Похоже португальцы японцев наипали, продали им аркебузы без прикладов, и те потом так и копировали в дальнейшем...
P.S. На фото европейская аркебуза. Вполне себе с прикладом...

Красивое, но удивительно нефункциональное оружие. О точности стрельбы джапы явно и не думали.

Цитата (УрусШайтанъ @ 30.07.2021 - 11:49)

Видео для тех, кто решил, будто стрельба из какаэ-дзутсу — это миф и выдумки хроникеров. Пожилой японец стреляет из тэппо и ручной пушки словно бог войны

Посмотрел видео. Они там исключительно холостыми стреляют. Даже без пыжей.

Это скорее обрез, чем ружьё



Размещено через приложение ЯПлакалъ

В Баварии есть подобные пистолеты...Но они не боевые,единственное их назначение-шум,и желательно побольше дыма.

Цитата (argentumal @ 30.07.2021 - 16:33)

Похоже португальцы японцев наипали, продали им аркебузы без прикладов, и те потом так и копировали в дальнейшем... P.S. На фото европейская аркебуза. Вполне себе с прикладом...

васёк,у тебя бандура уже с замком ,да еще похоже колесцовым,а тут базар о самой заре огнестрела - фитильном оружии )))
Такие иемы у ТС'а прикольные ,а пипал какое то дерьмо хавает ((

За 100 лет все кланы друг друа постреляи..... И стал Путин




Ебаны в рот кто минусит? 8 Лет занимался и ездил...
Это сообщение отредактировал Travolda - 1 авг. 2021 г. в 09:47

Занимался этим 8 лет.... Японцы отвертку бросят в тебя, чем стрельнут.

Ода Нобунага нагнул всю Японию благодаря удачно разбившемуся кораблю с грузом португальских аркебуз. Вражеские самураи, воины без страха и упрёка, были немало огорчены, когда сраные ассигару (бывшие крестьяне) перестреляли их из укрытий. А нечего было самоизоляцией заниматься.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 1 авг. 2021 г. в 09:25

Цитата (УрусШайтанъ @ 30.07.2021 - 11:49)

Видео для тех, кто решил, будто стрельба из какаэ-дзутсу — это миф и выдумки хроникеров. Пожилой японец стреляет из тэппо и ручной пушки словно бог войны

Второй выстрел - холостой... Иначе его бы отдачей снесло...

УрусШайтанъ-сан всегда грамотно и вкусно пишет
с удовольствием читаю этого благородного дона

Это те самураи, которых крестьяне цепами для обмолота риса загеноцидили?
Как быстро их выпилили из реальной жизни, ай-яй-яй.
Самураи были хороши для пацанских феодальных разборок.

ЯПонская версия "Короля Лир" есть, кажется Ран называется
там весь филь самураи с большим задором друг дружку огнестрелом херачили

Цитата (УрусШайтанъ @ 30.07.2021 - 11:49)

Видео для тех, кто решил, будто стрельба из какаэ-дзутсу — это миф и выдумки хроникеров. Пожилой японец стреляет из тэппо и ручной пушки словно бог войны Конец

стрелять из оружия заряженным только порохом и заряженым метательным снарядом - две большие разницы в плане отдачи. так что дед читер

Ни в коем случае не ставлю под сомнение мастерство японских оружейников, а тем более - навыки стрельбы самураев и реконструкторов с видео. Но интересно было бы ещё и результаты стрельбы посмотреть. Да хоть бы для наглядности на пули и ядра глянуть.
Пойду сам погуглю.
Пишут, что стреляли свинцовыми пулями из относительно малокалиберного оружия - пистолетов, аркебуз и мушкетов. А из вот этих самых какаэ-дзутсу хуячили как свинцовыми ядрами, так и шарами из обожжённой глины. А кроме того и вот такими зажигательными снарядами:


Это сообщение отредактировал Jel - 1 авг. 2021 г. в 10:19

Цитата (42EHOTA @ 30.07.2021 - 11:55)

где приклады

То что нам кажется обыденным, само собой разумеющимся, человечество искало лет 100-200.

Цитата (argentumal @ 30.07.2021 - 19:33)

Похоже португальцы японцев наипали, продали им аркебузы без прикладов, и те потом так и копировали в дальнейшем... P.S. На фото европейская аркебуза. Вполне себе с прикладом...

ЕМНИП, приклад аркебузы не прижимали к плечу, а зажимали под мышкой.

Отличное видео!

Вот теперь очень наглядно показано, почему европейцы всегда били японцев. Японцы зациклены на "эстетике", на всякой дурацкой восточно-азиатской философской придури.

У японцев оружие сделано строго по канонам. Доспех воина, да и вообще вся одежда самурая - безусловное следование традициям. Каждая верёвочка на одежде завязывается особым узелком, каждая складочка на кимоно укладывается в строго определённой последовательности. Каждое движение отточено до балетного совершенства. Нога должна быть повернута вот под таким углом и отставлена на такое расстояние. Насыпание пороха на затравочную полку срелялки это целое ритуальное действие. Сначала особым красивым ритуальным движением подворачивается широченный рукав кимоно. Потом особым красивым ритуальным движением поддёргивается широченная штанина. Затем красивым ритуальным движением порох высыпается из красивой яшмовой резной коробочки ...

А у европейцев - голая утилитарщина и функциональность. Скуси пулю! Огонь! Отдача большая, точность выстрелов низкая? Придумаем приклад, будет стрелять точнее. Доспехи устарели и не держат попадание нового огнестрельного оружия? К черту доспехи, лучшая защита воина это нападение.

Цитата (Гуноп @ 01.08.2021 - 10:20)

Отличное видео! Вот теперь очень наглядно показано, почему европейцы всегда били японцев. Японцы зациклены на "эстетике", на всякой дурацкой восточно-азиатской философской придури. У японцев оружие сделано строго по канонам. Доспех воина, да и вообще вся одежда самурая - безусловное следование традициям. Каждая верёвочка на одежде завязывается особым узелком, каждая складочка на кимоно укладывается в строго определённой последовательности. Каждое движение отточено до балетного совершенства. Нога должна быть повернута вот под таким углом и отставлена на такое расстояние. Насыпание пороха на затравочную полку срелялки это целое ритуальное действие. Сначала особым красивым ритуальным движением подворачивается широченный рукав кимоно. Потом особым красивым ритуальным движением поддёргивается широченная штанина. Затем красивым ритуальным движением порох высыпается из красивой яшмовой резной коробочки ... А у европейцев - голая утилитарщина и функциональность. Скуси пулю! Огонь! Отдача большая, точность выстрелов низкая? Придумаем приклад, будет стрелять точнее. Доспехи устарели и не держат попадание нового огнестрельного оружия? К черту доспехи, лучшая защита воина это нападение.

Вообще неправильный у тебя вывод. Эстетика появляется тогда, когда у тебя каким-то делом занимается множество людей на протяжении долгого времени. Среди них появляются мастера, у которых отточено каждое движение.
А оружие у японцев было такое просто потому что у них не было нормального железа. Посмотри на японский доспех. В основном ламилярный. Очень много кожаного доспеха, встречается костяной. У них просто не было ресурсов на прогресс который даёт борьба меча и щита.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Гуноп @ 1.08.2021 - 10:20)

Скуси пулю!

Зубы не жалко? "Скуси патрон!" Т.е. надкусить бумажную оболочку, в которой находилась мера пороха для выстрела.

Цитата (Travolda @ 01.08.2021 - 09:21)

За 100 лет все кланы друг друа постреляи..... И стал Путин Ебаны в рот кто минусит? 8 Лет занимался и ездил...

Ехал Путин через Путин,
Видит Путин - в Путин Путин.
Сунул Путин Путин в Путин-
Путин Путин Путин Путин.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Travolda @ 01.08.2021 - 09:21)

За 100 лет все кланы друг друа постреляи..... И стал Путин Ебаны в рот кто минусит? 8 Лет занимался и ездил...

Путиным?

Глянь под кровать, там Путина нет? Как в тему про аркебузы впихнуть Путина??? Как, вам, сука, это удается?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Гуноп @ 1.08.2021 - 14:20)

Отличное видео! Вот теперь очень наглядно показано, почему европейцы всегда били японцев. Японцы зациклены на "эстетике", на всякой дурацкой восточно-азиатской философской придури. У японцев оружие сделано строго по канонам. Доспех воина, да и вообще вся одежда самурая - безусловное следование традициям. Каждая верёвочка на одежде завязывается особым узелком, каждая складочка на кимоно укладывается в строго определённой последовательности. Каждое движение отточено до балетного совершенства. Нога должна быть повернута вот под таким углом и отставлена на такое расстояние. Насыпание пороха на затравочную полку срелялки это целое ритуальное действие. Сначала особым красивым ритуальным движением подворачивается широченный рукав кимоно. Потом особым красивым ритуальным движением поддёргивается широченная штанина. Затем красивым ритуальным движением порох высыпается из красивой яшмовой резной коробочки ... А у европейцев - голая утилитарщина и функциональность. Скуси пулю! Огонь! Отдача большая, точность выстрелов низкая? Придумаем приклад, будет стрелять точнее. Доспехи устарели и не держат попадание нового огнестрельного оружия? К черту доспехи, лучшая защита воина это нападение.

Хуитарность. Ты не путай те фамильные самурайские стволы, что дошли до наших дней с массовой пехотной штамповкой. Аналогично же катанам, европейским доспехам и т.п.

В Японии все было точно так же как и в Европе. В 1575-м Ода Нобунага заюзав чит в виде 3000 аркебузиров асигэру разгромил элитную на тот момент самурайскую армию Кацуёри Такэда. Повторив тем самым Азенкур и Павию, а именно длинные луки и аркебузы в связке с быстро обученной легкой пехотой против элитной латной конницы соответственно. Именно после этой битвы и падения одного из сильнейших родов Японии того времени, Такэда, и пошло резкое распространение огнестрела. И обьединение Японии в Сегунат Эдо до кучи, под властью корефана Оды, Иэясу Токугавы. Мон (клановый герб) которого как раз и изображен на одном из пистолетов.

А Танэгасима это изначально название провинции, оружейники которой и сумели успешно скопировать и начать производство с португальских образцов.


Это сообщение отредактировал Evan20 - 1 авг. 2021 г. в 12:05

Цитата (8lol8 @ 1.08.2021 - 10:34)

Вообще неправильный у тебя вывод. Эстетика появляется тогда, когда у тебя каким-то делом занимается множество людей на протяжении долгого времени. Среди них появляются мастера, у которых отточено каждое движение. А оружие у японцев было такое просто потому что у них не было нормального железа. Посмотри на японский доспех. В основном ламилярный. Очень много кожаного доспеха, встречается костяной. У них просто не было ресурсов на прогресс который даёт борьба меча и щита.

Напротив, вывод совершено правильный.

Японцы были сильно ограничены в ресурсах, совершенно верно. Ну так и в Европе тоже было некоторое количество регионов, не имеющих богатых ресурсов. Вот только европейцы решали эти проблемы путём прогресса своего общества. Смотрим для примера викингов - выходцев из нищебродского европейского Севера. Японцы же поступили прямо противоположно - законсервировали своё развитие. Что собственно и привело к культу "старины и традиций", а также к гипертрофированному эстетизму.