АПЛ проекта 685 "Комсомолец"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Umiwashi
21.02.2021 - 16:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
А сейчас всякие норвежские подводные аппараты собирают данные о радиоактивной обстановки прямо с корпуса АПЛ Комсомолец.... Несмотря на то, что там погибли советские подводники....
 
[^]
Goblin911
21.02.2021 - 16:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 3383
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 16:55)
.....

Можно узнать - откуда эта бредовая хуйня?

Какие такие "мировые цены"? что значит "с ценой американского авианосца"?

Да и кстати пресловутое "золотая рыбка" - это относится к СОВСЕМ ДРУГОЙ ЛОДКЕ.

КГ/АМ gigi.gif dont.gif

"Рыбкой" к 222 называли
 
[^]
MK48ADCAP
21.02.2021 - 17:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (DUnlim @ 21.02.2021 - 16:42)
статья познавательная, спасибо
есть несколько вопросов:
1) Каким образом с предельной глубины мог выпускаться боекомплект Гранатов(С-10 с ракетой КС-122, РК-55 Рельеф вроде как наземного базирования был)?
Ну и Шквал: в ТТХ глубина пуска до 30м
2)Чем сейчас можно достать подлодку на глубине 1000 метров? Не припоминаю такого вооружения у кого либо.
Весь смысл  в передвижении на глубине, где ее нереально обнаружить, в нужную точку

1)Рельеф- адаптация морской ракеты под сухопутное базирование. У томагавка тоже наземный вариант был.
2) Шквалом и Гранатом с предельной глубины, да и не с предельной не пострелять никак.
3) Видимо планировалось пользуясь глубиной прорываться к АУГ и бить торпедами. Чем-то же он с 800-м отстрелялся?
4) Насчет достать: MK-48 имеет по данным Jane's глубину 800 м. У Spearfish аккурат до тысячи, если ЗВО верить.

Это сообщение отредактировал MK48ADCAP - 21.02.2021 - 17:17
 
[^]
MK48ADCAP
21.02.2021 - 17:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Sforcksa555 @ 21.02.2021 - 16:10)

На фото - Торпеда ВА-111 «Шквал»

Вот вообще ни разу ни Шквал. Винты и катушка с кабелем управления на это намекают.
Вот Шквал.

Это сообщение отредактировал MK48ADCAP - 21.02.2021 - 17:08

АПЛ проекта 685 "Комсомолец"
 
[^]
Sforcksa555
21.02.2021 - 17:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 1489
Цитата (Goblin911 @ 21.02.2021 - 16:57)
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 16:55)
.....

  Можно узнать - откуда эта бредовая хуйня?

Какие такие "мировые цены"? что значит "с ценой американского авианосца"?

Да и кстати пресловутое "золотая рыбка" - это относится к СОВСЕМ ДРУГОЙ ЛОДКЕ.

КГ/АМ  gigi.gif  dont.gif

"Рыбкой" к 222 называли

"Золотая рыбка" - это неофициальное название. А так да К-222, я о ней писал.
По ходу любые дорогие подводные лодки так называют.
Ну если честно - я не являюсь разработчиком этих лодок, а там как между собой разработчики и конструктора называют лодки - это уже второстепенно. dont.gif
 
[^]
Sforcksa555
21.02.2021 - 17:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 1489
Цитата (MK48ADCAP @ 21.02.2021 - 17:08)
Цитата (Sforcksa555 @ 21.02.2021 - 16:10)

На фото - Торпеда ВА-111 «Шквал»

Вот вообще ни разу ни Шквал. Винты и катушка с кабелем управления на это намекают.
Вот Шквал.
 
[^]
MK48ADCAP
21.02.2021 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Sforcksa555 @ 21.02.2021 - 17:13)
Цитата (MK48ADCAP @ 21.02.2021 - 17:08)
Цитата (Sforcksa555 @ 21.02.2021 - 16:10)

На фото - Торпеда ВА-111 «Шквал»

Вот вообще ни разу ни Шквал. Винты и катушка с кабелем управления на это намекают.
Вот Шквал.

Откуда на Шквале взялись винты и кабель для управления?

АПЛ проекта 685 "Комсомолец"
 
[^]
Sforcksa555
21.02.2021 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 1489
Цитата (MK48ADCAP @ 21.02.2021 - 17:19)
Цитата (Sforcksa555 @ 21.02.2021 - 17:13)
Цитата (MK48ADCAP @ 21.02.2021 - 17:08)
Цитата (Sforcksa555 @ 21.02.2021 - 16:10)

На фото - Торпеда ВА-111 «Шквал»

Вот вообще ни разу ни Шквал. Винты и катушка с кабелем управления на это намекают.
Вот Шквал.

Откуда на Шквале взялись винты и кабель для управления?

а кто тебе сказал что это кабель для управления?
я лично вижу только входной электронный порт, который может использоваться для чего угодно (начиная от ввода данных, заканчивая тестировочным портом)
Вообще тебе лучше порыть Интернет, найти информацию и поделится ей с нами.
dont.gif
 
[^]
955535
21.02.2021 - 17:32
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 549
О гибели К-278 есть очень хорошая книга "Трагедия подводной лодки" Комсомолец ". Записки конструктора". Автор Дмитрий Романов.
 
[^]
MK48ADCAP
21.02.2021 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Sforcksa555 @ 21.02.2021 - 17:24)
Цитата (MK48ADCAP @ 21.02.2021 - 17:19)
Цитата (Sforcksa555 @ 21.02.2021 - 17:13)
Цитата (MK48ADCAP @ 21.02.2021 - 17:08)
Цитата (Sforcksa555 @ 21.02.2021 - 16:10)

На фото - Торпеда ВА-111 «Шквал»

Вот вообще ни разу ни Шквал. Винты и катушка с кабелем управления на это намекают.
Вот Шквал.

Откуда на Шквале взялись винты и кабель для управления?

а кто тебе сказал что это кабель для управления?
я лично вижу только входной электронный порт, который может использоваться для чего угодно (начиная от ввода данных, заканчивая тестировочным портом)
Вообще тебе лучше порыть Интернет, найти информацию и поделится ей с нами.
dont.gif

На вашей фотографии:
под цифрой 1- винты, которые на Шквале отсутствуют.
под цифрой 2- катушка с кабелем управления.
Откуда они на Шквале? Да и характерной заостренный носовой части нет.

АПЛ проекта 685 "Комсомолец"
 
[^]
MK48ADCAP
21.02.2021 - 17:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Sforcksa555 @ 21.02.2021 - 17:24)
Цитата (MK48ADCAP @ 21.02.2021 - 17:19)
Цитата (Sforcksa555 @ 21.02.2021 - 17:13)
Цитата (MK48ADCAP @ 21.02.2021 - 17:08)
Цитата (Sforcksa555 @ 21.02.2021 - 16:10)

На фото - Торпеда ВА-111 «Шквал»

Вот вообще ни разу ни Шквал. Винты и катушка с кабелем управления на это намекают.
Вот Шквал.

Откуда на Шквале взялись винты и кабель для управления?

а кто тебе сказал что это кабель для управления?
я лично вижу только входной электронный порт, который может использоваться для чего угодно (начиная от ввода данных, заканчивая тестировочным портом)
Вообще тебе лучше порыть Интернет, найти информацию и поделится ей с нами.
dont.gif

А таки нашел- у вас на фото ТЭ-2:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-481.html

Это сообщение отредактировал MK48ADCAP - 21.02.2021 - 17:49
 
[^]
gogindra
21.02.2021 - 18:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3440
Применение титана, по аналогии с авиационно-космической техникой, помогло добиться значительного облегчения корпуса, который в итоге вписался в показатель менее 40% от общего водоизмещения, что соответствовало параметрам обычных АПЛ.

- сам то понял что спизданул? gigi.gif

Титан очень плохо взаимодействует с другими металлами, сварка его требует особых условий. Применение титана неимоверно увеличило стоимость корабля, а изделий такого размера из подобного материала никем ранее в мире не делалось.

- Что значит эта загадочная фраза:
Титан очень плохо взаимодействует с другими металлами
И ЧТО? Ты сам то пруток или лист титана в ручках держал?
Я например - таки да.

Пространство из отсеков под номерами 2 и 3 ограничивалось мощными поперечными переборками, способными выдерживать максимально высокое давление. В конструкции подложки они представляли собой «зону спасения».

- ЧТО ЭТО ЗА ХУЙНЯ? Какой "подложки"?

По своим параметрам АПЛ соответствовала классу крейсерской подлодки. В советском флоте она классифицировалась как ПЛАТ.

- очередной бред.

В качестве главной силовой установки служил водо-водяной атомный реактора тепловой мощностью 190 мегаватт с четырьмя парогенераторами. Он питал главный турбинный агрегат мощностью 43 тысячи лошадиных сил. Кроме того, основная силовая установка дополнялась двумя автономными турбогенераторами мощностью по 2 мегаватта каждый.

- И НАСКОЛЬКО ОНИ АВТОНОМНЫ?

Лодка несла на своем борту ядерное оружие, но она не относилась к подводным лодкам стратегического назначения (так называемым «убийцам городов»).
К-278 не имел на вооружении межконтинентальных ракет с ядерными боеголовками, задачей подводного крейсера была борьба с кораблями и субмаринами противника. С этой целью на вооружении «Комсомольца» стояли торпеды и крылатые ракеты «Гранат» и «Шквал», способные оснащаться ядерными боевыми зарядами мощностью порядка 150 килотонн. Подлодка могла стрелять ими даже на предельной глубине погружения (1250 м).

- НЕ крейсер а насчёт МБР - спасибо КЭП-очевидность. Простая глупость.

Фактически в стоимость пуска Шквала включено не только производство самой торпеды, но и подлодки (корабля), и ценность живой силы в количестве всего экипажа.

- Ну а эта-то хуйня откуда? cry.gif

Простая, но тщательно рассчитанная конструкция корпуса с оптимизированными внешними обводами способствовала малому сопротивлению в воде

- БЛЯТЬ! а остальные конструкции корпуса АПЛ НЕ способствовали???

Основным недостатком АПЛ «Комсомолец» являлась низкая степень изоляции большинства отсеков между собой. Это роковым образом сказалось при возникновении пожара, послужившего причиной ее катастрофы.

- ВОТ С ЭТОГО МОМЕНТА ПОПОДРОБНЕЕ dont.gif
Либо ты САМ признаешь, что НИХУЯ НЕ ПОНИМАЯ - тупо набрал всякой бредовой хуйни с помоешной сети.[u]
Либо ты - незаконнорожденный внучатый племянник Романова Д.А., и у тебя есть тайные знания по конструкции "Космомольца" - тогда делись.

те - кто в теме ВМФ знают - Очень плохо - когда существа типо узкокрада или НЕизвиняюсь за выражение - 3.14тараса - "засирают тему".
Вот по быренькому - НИХУЯ НЕ ПОНИМАЯ - натащил цЫтаток из дурацких сайтов, слепил.
И уже и аффтор! sm_biggrin.gif

ДЕРЬМА

Это сообщение отредактировал gogindra - 21.02.2021 - 18:35
 
[^]
Тубалар
21.02.2021 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 3094
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 18:29)
И ЧТО? Ты сам то пруток или лист титана в ручках держал?
Я например - таки да.

Пространство из отсеков под номерами 2 и 3 ограничивалось мощными поперечными переборками, способными выдерживать максимально высокое давление. В конструкции подложки они представляли собой «зону спасения».

- ЧТО ЭТО ЗА ХУЙНЯ? Какой "подложки"?


Так их чего корпус был сделан?
Я тоже титан в руках держал - кидал снег титановой лопатой. Хозяин жаловался на то, что металл херово варится (не знаю чем он варил).

Зона спасения - видимо идёт речь о живучести командного пункта при повреждении АПЛ. Понятно, что такие вещи наиболее защищены. Но они не рассчитаны, видимо от детонации торпед в носовой части.

Ты тоже, интернетный эксперт, накинулся, на ТС. Хотя и знаешь больше, чем он. Про торпеду и еще несколько моментов.

Ответь на мой вопрос вначале поста
 
[^]
OSNAZ
21.02.2021 - 20:49
1
Статус: Offline


Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 4037
что такое мощный атомный двигатель?
 
[^]
Hasck
21.02.2021 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 5145
Цитата
Фактически в стоимость пуска Шквала включено не только производство самой торпеды, но и подлодки (корабля), и ценность живой силы в количестве всего экипажа.


Тут не понял. То есть цена поражения цели (или просто пуска) - подлодка и жизни экипажа?
 
[^]
Alex0053
21.02.2021 - 21:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13296
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 17:29)
- Что значит эта загадочная фраза:
Титан очень плохо взаимодействует с другими металлами
И ЧТО? Ты сам то пруток или лист титана в ручках держал?
Я например - таки да.

Помогло? pray.gif

А насчет взаимодействия с другими металлами могу подсказать - в школе проходят "ряд напряжений металлов". И если взглянуть на него, то становится ясно, что основные конструкционные материалы (железо и медь) при контакте с титаном подвергаются интенсивной ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКОЙ коррозии.
 
[^]
gogindra
21.02.2021 - 22:30
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3440
Цитата (Alex0053 @ 21.02.2021 - 21:08)
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 17:29)
- Что значит эта загадочная фраза:
Титан очень плохо взаимодействует с другими металлами
И ЧТО?  Ты сам то пруток или лист титана в ручках держал?
Я например - таки да.

Помогло? pray.gif

А насчет взаимодействия с другими металлами могу подсказать - в школе проходят "ряд напряжений металлов". И если взглянуть на него, то становится ясно, что основные конструкционные материалы (железо и медь) при контакте с титаном подвергаются интенсивной ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКОЙ коррозии.


Умный поймёт и промолчит.
Дурак начнёт болтать.
(старая армейская поговорка).

Для тех, кто болтает.

Ты, блядь, думаешЪ, что я этот титан хвалёный для собственного удовольствия держу, катаю, таскаю?

Если тебе нужно сказать, что я,таки, блядь, намекаю, то говорю - да Я, таки, намекаю, блядь. Для тупых. Блядь.
И могу тебе сказать, шо за тот титан для АПЛ я таки знаю немножко много больше тебя.

Вот ты слышал ту уже смешьную историю, - как однажды в базе АПЛ среди бела дня железная баржА, за которую швартовались 705-е - взяла и пошла ко дну?

По причине прорыва бортА, источённого в ноль той самой электрокоррозией.
 
[^]
Alex0053
21.02.2021 - 22:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13296
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 21:30)
Цитата (Alex0053 @ 21.02.2021 - 21:08)
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 17:29)
- Что значит эта загадочная фраза:
Титан очень плохо взаимодействует с другими металлами
И ЧТО?  Ты сам то пруток или лист титана в ручках держал?
Я например - таки да.

Помогло? pray.gif

А насчет взаимодействия с другими металлами могу подсказать - в школе проходят "ряд напряжений металлов". И если взглянуть на него, то становится ясно, что основные конструкционные материалы (железо и медь) при контакте с титаном подвергаются интенсивной ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКОЙ коррозии.


Умный поймёт и промолчит.
Дурак начнёт болтать.
(старая армейская поговорка).

Для тех, кто болтает.

Ты, блядь, думаешЪ, что я этот титан хвалёный для собственного удовольствия держу, катаю, таскаю?

Если тебе нужно сказать, что я,таки, блядь, намекаю, то говорю - да Я, таки, намекаю, блядь. Для тупых. Блядь.
И могу тебе сказать, шо за тот титан для АПЛ я таки знаю немножко много больше тебя.

Вот ты слышал ту уже смешьную историю, - как однажды в базе АПЛ среди бела дня железная баржА, за которую швартовались 705-е - взяла и пошла ко дну?

По причине прорыва бортА, источённого в ноль той самой электрокоррозией.

Что-то для твоего возраста блядей в тексте многовато, а культуры, как и собственного достоинства, да и полезной информации в комменте, маловато. cool.gif
 
[^]
gogindra
21.02.2021 - 23:16
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3440
Цитата (Alex0053 @ 21.02.2021 - 22:48)
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 21:30)
Цитата (Alex0053 @ 21.02.2021 - 21:08)
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 17:29)
- Что значит эта загадочная фраза:
Титан очень плохо взаимодействует с другими металлами
И ЧТО?  Ты сам то пруток или лист титана в ручках держал?
Я например - таки да.

Помогло? pray.gif

А насчет взаимодействия с другими металлами могу подсказать - в школе проходят "ряд напряжений металлов". И если взглянуть на него, то становится ясно, что основные конструкционные материалы (железо и медь) при контакте с титаном подвергаются интенсивной ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКОЙ коррозии.


Умный поймёт и промолчит.
Дурак начнёт болтать.
(старая армейская поговорка).

Для тех, кто болтает.

Ты, блядь, думаешЪ, что я этот титан хвалёный для собственного удовольствия держу, катаю, таскаю?

Если тебе нужно сказать, что я,таки, блядь, намекаю, то говорю - да Я, таки, намекаю, блядь. Для тупых. Блядь.
И могу тебе сказать, шо за тот титан для АПЛ я таки знаю немножко много больше тебя.

Вот ты слышал ту уже смешьную историю, - как однажды в базе АПЛ среди бела дня железная баржА, за которую швартовались 705-е - взяла и пошла ко дну?

По причине прорыва бортА, источённого в ноль той самой электрокоррозией.

Что-то для твоего возраста блядей в тексте многовато, а культуры, как и собственного достоинства, да и полезной информации в комменте, маловато. cool.gif


видите ли мистер, как вас там называть

Документацию - которая была в нашей лавке по проекту 705 (та самая первая "золотая рыбка") я сам ещё в 91-м году сжёг в котельной НИИ (конечно не один, с другими людьми, чтобы ВАМ-пидорасам moderator.gif не досталась).

Потому, ПОЛЕЗНОЙ для вашего разведсообщества информации - я разумеется не предоставлю rulez.gif

Достоинство у меня одно - я Присягу СВОЕЙ Родине принимал
Один раз.

А насчёт многочисленного слова "блядь" - дык это всё про твою мать!

Это сообщение отредактировал gogindra - 21.02.2021 - 23:17
 
[^]
Alex0053
21.02.2021 - 23:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13296
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 22:16)
А насчёт многочисленного слова "блядь" - дык это всё про твою мать!

Что и следовало доказать... faceoff.gif

Закусывай, хотя бы... cool.gif

Чтоб в 911 тебя не вгонять...
 
[^]
gogindra
21.02.2021 - 23:38
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3440
Цитата (Alex0053 @ 21.02.2021 - 23:25)
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 22:16)
А насчёт многочисленного слова "блядь" - дык это всё про твою мать!

Что и следовало доказать... faceoff.gif

Закусывай, хотя бы... cool.gif

Чтоб в 911 тебя не вгонять...


да это я так - ради прикола cheer.gif

про ВСЁ остальное - тебя Хозяева не проинструктировали?
Не будет Им "полезной информации". И тебе платы cry.gif
Соси бараний рог.

Впрочем... cheer.gif

З.Ы. - ну уж ладно сегодня я добрый - донеси Хозяевам - "Цунами будет по плану"!
 
[^]
OSNAZ
22.02.2021 - 00:06
3
Статус: Offline


Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 4037
Цитата



А насчёт многочисленного слова "блядь" - дык это всё про твою мать!


А вот тут ты - конченное быдло.
 
[^]
Skela07
22.02.2021 - 00:17
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.12.18
Сообщений: 962
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 23:16)
[ видите ли мистер, как вас там называть

Документацию - которая была в нашей лавке по проекту 705 (та самая первая "золотая рыбка") я сам ещё в 91-м году сжёг в котельной НИИ (конечно не один, с другими людьми, чтобы ВАМ-пидорасам moderator.gif не досталась).

Потому, ПОЛЕЗНОЙ для вашего разведсообщества информации - я разумеется не предоставлю rulez.gif

Достоинство у меня одно - я Присягу СВОЕЙ Родине принимал
Один раз.

А насчёт многочисленного слова "блядь" - дык это всё про твою мать!

ого. срачи конеш приветствуются. но это перебор и с достоинством не срастается
 
[^]
абстинент
23.02.2021 - 20:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 650
Цитата (Тубалар @ 21.02.2021 - 22:40)
Цитата (gogindra @ 21.02.2021 - 18:29)
И ЧТО?  Ты сам то пруток или лист титана в ручках держал?
Я например - таки да.

Пространство из отсеков под номерами 2 и 3 ограничивалось мощными поперечными переборками, способными выдерживать максимально высокое давление. В конструкции подложки они представляли собой «зону спасения».

- ЧТО ЭТО ЗА ХУЙНЯ? Какой "подложки"?


Так их чего корпус был сделан?
Я тоже титан в руках держал - кидал снег титановой лопатой. Хозяин жаловался на то, что металл херово варится (не знаю чем он варил).

Зона спасения - видимо идёт речь о живучести командного пункта при повреждении АПЛ. Понятно, что такие вещи наиболее защищены. Но они не рассчитаны, видимо от детонации торпед в носовой части.

Ты тоже, интернетный эксперт, накинулся, на ТС. Хотя и знаешь больше, чем он. Про торпеду и еще несколько моментов.

Ответь на мой вопрос вначале поста

Титановые сплавы разные бывают. Марка конкретно на лопате какая была? И как он её варить пытался? С подготовкой или как Сталь 3?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4878
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх