Мeisterprüfung в Германии. Плиточник

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Wittelsbach
3.02.2021 - 15:29
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (loredan @ 3.02.2021 - 15:21)
С геометрией всё понятно. Ты покажи станок, на котором так точно плитку можно разрезать. Хорошее оборудование + 95% к мастерству. dont.gif

На любом можно.Хотя на" резаках" глупо экономить.Да и не станет никто,годами деньги приносит.
 
[^]
Jamazaka
3.02.2021 - 15:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 5253
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 15:19)
Спрашивайте.Я сегодня дома(бывает зимой у плиточников в Германии)
Если смогу,с удовольствием отвечу.

Слушай, а на сводчатый потолок в подвале плитку получится налепить? lol.gif
 
[^]
Mobilarma
3.02.2021 - 15:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.19
Сообщений: 1846
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 14:56)
Сейчас в основном на клею.Кандидат на "FliesenPlattenMosaiklegerMeister"(вычурно звучит официально biggrin.gif )делает работу по заданной теме.Вот,на фото итог Экзамена в Берлине.Как я понял,тема была типа "Ванная в мозаике"

Вот эти ванны очень античные каменные гробницы напоминают. Я такие в музее в Анапе видел.

Мeisterprüfung в Германии. Плиточник
 
[^]
dv04
3.02.2021 - 15:35
1
Статус: Offline


По}{уист

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 997
Спрашиваю: эпоксидную затирку в Германии используют?
 
[^]
dv04
3.02.2021 - 15:37
4
Статус: Offline


По}{уист

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 997
Цитата (loredan @ 3.02.2021 - 23:21)
С геометрией всё понятно. Ты покажи станок, на котором так точно плитку можно разрезать. Хорошее оборудование + 95% к мастерству. dont.gif

Присоединяюсь!
Список оборудования с фотками!
Или все ручным стеклорезом и напильником делаете?
 
[^]
Mobilarma
3.02.2021 - 15:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.19
Сообщений: 1846
Цитата (Jamazaka @ 3.02.2021 - 15:32)
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 15:19)
Спрашивайте.Я сегодня дома(бывает зимой у плиточников в Германии)
Если смогу,с удовольствием отвечу.

Слушай, а на сводчатый потолок в подвале плитку получится налепить? lol.gif

Настоящий немецкий келлер и сводчатый потолок из камня сырца сделан dont.gif там плитка - лишнее, у моей тещи такой ) (не пар9 шутка)

Это сообщение отредактировал Mobilarma - 3.02.2021 - 15:43
 
[^]
Wittelsbach
3.02.2021 - 15:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (dimerss @ 3.02.2021 - 15:26)
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 15:19)
Цитата (4RX @ 3.02.2021 - 15:11)
Хорошо  начал,но тему не развернул...много вопросов и непоняток осталось.

Спрашивайте.Я сегодня дома(бывает зимой у плиточников в Германии)
Если смогу,с удовольствием отвечу.

из чего состоит смета на частные работы? в основных чертах
Включают ли туда страховки?
Если переделать, к примеру, розетку во время работ по плитке - берется ли данный мастер или обязательно контракт с другим мастером по электрике?
Есть ли гарантии на работы?
В случае споров с заказчиком, имеется ли какой независимый арбитраж без суда?

ну так, слегонца

Попробую,только за несуразный перевод извините.
При оформлении большого заказа пишется"АрбайтсАнгебот"(наверное,"Прайз-лист"?)
Там цены на все,что попросил заказчик,может быть и несколько десятков позиций.
Страховки(от ущерба,от несчастных случаев)-есть.Как правило,оформленны на фирму.
Ни розетки,ни трубы я переделывать не буду.Это не моя компетенция.
Гарантия-минимум 5 лет.Само собой,в случае работы без налогов никто никогда гарантии не даст.
Суд и техническая экспертиза есть.Многие клиенты нанимают независимых экспертов(удовольствие недешевое,очень даже дорогое).
Бывают и суды
.Здесь ньанс-если проиграл клиент-он оплачивает ВСЕ расходы(суд,экспертизы,адвокатов строителя)-сто раз надо подумать,стоит ли доводить дело до суда.
Забыл написать-в случае небольших об,емов часто цена "паущаль",т.е. твердая за всё.Работа плюс материалы.
В страховых случаях как правило-часы по факту плюс материалы.Ну и время на дорогу в один конец.

Это сообщение отредактировал Wittelsbach - 3.02.2021 - 15:49
 
[^]
Jamazaka
3.02.2021 - 15:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 5253
Цитата (Mobilarma @ 3.02.2021 - 15:41)
Настоящий немецкий келлер и сводчатый потолок из камня сырца сделан dont.gif там плитка - лишнее, у моей тещи такой ) (не пар9 шутка)

Не обязательно, надеюсь у меня не из песчаника(штукатурку ещё не сбивал), он очень привередливый cry.gif
 
[^]
dimerss
3.02.2021 - 15:51
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 1764
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 15:46)
Цитата (dimerss @ 3.02.2021 - 15:26)
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 15:19)
Цитата (4RX @ 3.02.2021 - 15:11)
Хорошо  начал,но тему не развернул...много вопросов и непоняток осталось.

Спрашивайте.Я сегодня дома(бывает зимой у плиточников в Германии)
Если смогу,с удовольствием отвечу.

из чего состоит смета на частные работы? в основных чертах
Включают ли туда страховки?
Если переделать, к примеру, розетку во время работ по плитке - берется ли данный мастер или обязательно контракт с другим мастером по электрике?
Есть ли гарантии на работы?
В случае споров с заказчиком, имеется ли какой независимый арбитраж без суда?

ну так, слегонца

Попробую,только за несуразный перевод извините.
При оформлении большого заказа пишется"АрбайтсАнгебот"(наверное,"Прайз-лист"?)
Там цены на все,что попросил заказчик,может быть и несколько десятков позиций.
Страховки(от ущерба,от несчастных случаев)-есть.Как правило,оформленны на фирму.
Ни розетки,ни трубы я переделывать не буду.Это не моя компетенция.
Гарантия-минимум 5 лет.Само собой,в случае работы без налогов никто никогда гарантии не даст.
Суд и техническая экспертиза есть.Многие клиенты нанимают независимых экспертов(удовольствие недешевое,очень даже дорогое).
Бывают и суды
.Здесь ньанс-если проиграл клиент-он оплачивает ВСЕ расходы(суд,экспертизы,адвокатов строителя)-сто раз надо подумать,стоит ли доводить дело до суда.

т.е шабашники пролетают со свистом мимо. Типа положить недорого плитку в ванной с заменой пары розеток, и перемещение смесителя - уже вся контора будет бабло рубить.
Люди тупо нанимают контору, которая им все делает под ключ и все работы, и при этом решает за них и страховку и оформление документов и споры. У нее в штате и электрики, плиточкики, водопроводчики и тд.

А частный рынок работ тогда как предоставлен и существует ли он вообще?
 
[^]
sakhalinman
3.02.2021 - 15:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 5504
Кучу лет на плиточника учиться... охуеть. Подозреваю что и работа такая должна тогда оплачиваться соответственно? А возможно ли совмещение? типа пока учишься на первый этап 3,5 года работаешь тем же помощником? Или учеба весь день?
 
[^]
Wittelsbach
3.02.2021 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (dv04 @ 3.02.2021 - 15:35)
Спрашиваю: эпоксидную затирку в Германии используют?

Да.
 
[^]
4RX
3.02.2021 - 15:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.14
Сообщений: 1393
Думаю,что многих интересует материальный вопрос.
Как выглядит оплата труда? Это фиксированная ставка или сдельная оплата?
Как оценивается работа за квадратный метр(чтобы было понятно)...Есть низшая и граничная стоимость работы(от сложности например)???
Какова норма выработки?(если есть таковая)
 
[^]
Wittelsbach
3.02.2021 - 16:03
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (sakhalinman @ 3.02.2021 - 15:56)
Кучу лет на плиточника учиться... охуеть. Подозреваю что и работа такая должна тогда оплачиваться соответственно? А возможно ли совмещение? типа пока учишься на первый этап 3,5 года работаешь тем же помощником? Или учеба весь день?


Деньги получает ученик.Плюс страховки и проезд.
1год 600
2год850
3-4 год 1100-1200
Примерно,сейчас может и побольше.Давно у меня учеников не было,не в курсе.
Если шеф нормальный,то и подработать можно,особенно в конце обучения.
 
[^]
Wittelsbach
3.02.2021 - 16:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (Jamazaka @ 3.02.2021 - 15:32)
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 15:19)
Спрашивайте.Я сегодня дома(бывает зимой у плиточников в Германии)
Если смогу,с удовольствием отвечу.

Слушай, а на сводчатый потолок в подвале плитку получится налепить? lol.gif

Можно конечно.Любой каприз за Ваши деньги.
 
[^]
Wittelsbach
3.02.2021 - 16:10
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (dimerss @ 3.02.2021 - 15:51)
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 15:46)
Цитата (dimerss @ 3.02.2021 - 15:26)
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 15:19)
Цитата (4RX @ 3.02.2021 - 15:11)
Хорошо  начал,но тему не развернул...много вопросов и непоняток осталось.

Спрашивайте.Я сегодня дома(бывает зимой у плиточников в Германии)
Если смогу,с удовольствием отвечу.

из чего состоит смета на частные работы? в основных чертах
Включают ли туда страховки?
Если переделать, к примеру, розетку во время работ по плитке - берется ли данный мастер или обязательно контракт с другим мастером по электрике?
Есть ли гарантии на работы?
В случае споров с заказчиком, имеется ли какой независимый арбитраж без суда?

ну так, слегонца

Попробую,только за несуразный перевод извините.
При оформлении большого заказа пишется"АрбайтсАнгебот"(наверное,"Прайз-лист"?)
Там цены на все,что попросил заказчик,может быть и несколько десятков позиций.
Страховки(от ущерба,от несчастных случаев)-есть.Как правило,оформленны на фирму.
Ни розетки,ни трубы я переделывать не буду.Это не моя компетенция.
Гарантия-минимум 5 лет.Само собой,в случае работы без налогов никто никогда гарантии не даст.
Суд и техническая экспертиза есть.Многие клиенты нанимают независимых экспертов(удовольствие недешевое,очень даже дорогое).
Бывают и суды
.Здесь ньанс-если проиграл клиент-он оплачивает ВСЕ расходы(суд,экспертизы,адвокатов строителя)-сто раз надо подумать,стоит ли доводить дело до суда.

т.е шабашники пролетают со свистом мимо. Типа положить недорого плитку в ванной с заменой пары розеток, и перемещение смесителя - уже вся контора будет бабло рубить.
Люди тупо нанимают контору, которая им все делает под ключ и все работы, и при этом решает за них и страховку и оформление документов и споры. У нее в штате и электрики, плиточкики, водопроводчики и тд.

А частный рынок работ тогда как предоставлен и существует ли он вообще?

Весь рынок частный.
Можешь сам нанимать любые фирмы на конкретный вид работ.
Есть и черный рынок.Попадешься-вломят по полной,и заказчику и исполнителю.
Ну и "МундПропаганда"-сарафанное радио(правильно?) действует.
 
[^]
Wittelsbach
3.02.2021 - 16:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (4RX @ 3.02.2021 - 15:58)
Думаю,что многих интересует материальный вопрос.
Как выглядит оплата труда? Это фиксированная ставка или сдельная оплата?
Как оценивается работа за квадратный метр(чтобы было понятно)...Есть низшая и граничная стоимость работы(от сложности например)???
Какова норма выработки?(если есть таковая)

Все по разному.На Востоке дешевле,на Западе дороже.Тариф ок22 евро в час,минималка для подсобника 12 евро.Цена квадрата разная,от формата,качества покрытия,конкретного заказчика..
Одна и та же плитка на двух разных об,етах может и 25 евро стоить,и 50.
Много факторов.
Норма выработки...Есть,но все на усмотрение шефа.Будешь косячить,гнать брак-выгонят.Но везде наверно так
 
[^]
Jamazaka
3.02.2021 - 16:22
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 5253
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 16:10)
Весь рынок частный.
Можешь сам нанимать любые фирмы на конкретный вид работ.
Есть и черный рынок.Попадешься-вломят по полной,и заказчику и исполнителю.
Ну и "МундПропаганда"-сарафанное радио(правильно?) действует.

Мне, как налогоплательщику, совсем не выгодно черных трудяг нанимать, за работу работников ручного труда я всё из налогов верну, останутся лишь материалы, а за халтурщика нет и гарантии тоже нет.
 
[^]
34й
3.02.2021 - 16:25
13
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 102
Не зря у них такие строгости в мастерстве, живу сейчас в Калининграде, много кирпичных немецких шедевров, умели и умеют творить руками.

Мeisterprüfung в Германии. Плиточник
 
[^]
z1305
3.02.2021 - 16:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9156
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 14:25)
В Германии слово"Мастер" помимо уважительного оттенка означает вполне конкретный Титул.

в России нечто подобное так же есть, хоть и с натяжкой
называется "индивидуальный номер специалиста в Национальном реестре"
если "по честному" то критерии довольно серьёзные, а "платно" -дорогое удовольствие
 
[^]
theQuZAR
3.02.2021 - 16:29
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 5195
Жаль что у нас в РФ этим могут заниматься кто угодно вообще, даже те кто первый раз шпатель в руках держат.
 
[^]
dimerss
3.02.2021 - 16:37
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 1764
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 16:10)
Весь рынок частный.
Можешь сам нанимать любые фирмы на конкретный вид работ.
Есть и черный рынок.Попадешься-вломят по полной,и заказчику и исполнителю.
Ну и "МундПропаганда"-сарафанное радио(правильно?) действует.

не так немного.
Какие есть варианты для выполнения работ одной комнаты в одиночку - там и плитка, отделка, электрика, водоснабжение? Всего по мелочи, ничего капитального
 
[^]
Grenz
3.02.2021 - 16:38
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
По работе много ездил и работал в разных секторах индустрии. По моему опыту люди имеющие диплом мастере охрененно подкованы в своём направлении. Вот просто глубже некуда. Лучше инженеров. На бумажной машине в Аалене нач техники мастер. Занакомый русак парнишка сделал мастера по автомеханике. Моего гольфа ковырял ещё помню. Я ещё поразился насколько он шарит. Так вот его забрали в немецкую команду гоночных машин GT в Ле Ман... Шеф у меня прошёл все. Аусбильдунг мастер штудиум. Практически очень подкованный.
В Германии учат на совесть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Wittelsbach
3.02.2021 - 16:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (z1305 @ 3.02.2021 - 16:27)
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 14:25)
В Германии слово"Мастер" помимо уважительного оттенка означает вполне конкретный Титул.

в России нечто подобное так же есть, хоть и с натяжкой
называется "индивидуальный номер специалиста в Национальном реестре"
если "по честному" то критерии довольно серьёзные, а "платно" -дорогое удовольствие

Кажеться,на ремесленные професии разряды были при СССР.Уж про градацию и материальное обеспечение не скажу,но разряды точно были.
 
[^]
Wittelsbach
3.02.2021 - 16:49
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (dimerss @ 3.02.2021 - 16:37)
Цитата (Wittelsbach @ 3.02.2021 - 16:10)
Весь рынок частный.
Можешь сам нанимать любые фирмы на конкретный вид работ.
Есть и черный рынок.Попадешься-вломят по полной,и заказчику и исполнителю.
Ну и "МундПропаганда"-сарафанное радио(правильно?) действует.

не так немного.
Какие есть варианты для выполнения работ одной комнаты в одиночку - там и плитка, отделка, электрика, водоснабжение? Всего по мелочи, ничего капитального

Да пожалуйста.Можете сами,можете друга- униката попросить.
В своем доме делайте как вам угодно,Ваше право.
В Германии гигантское количество умелых людей,термин есть даже "Heimwerker",для них и журналы выпускают,да и Инете куча инфы.
Если за деньги он Вам помогает,в Вашем доме,то поймать практически нереально.
Нарушение,да,но часто просто закрывают глаза-нереально всех вычислить.
Ну и гарантии-страховки тоже забудьте,если что случиться-Все за Ваш счет.
 
[^]
Shaun
3.02.2021 - 16:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
читаешь - прям как с параллельной вселенной, а у нас авито,
даже если контору нанимаешь - один хер теже шабашники придут, только конторе за посредничество заплатить ещё придётся

Часто от собственников фирм слышу (правда час чуть реже стало) - нафиг стараться делать хорошо - завтра всё равно новый клиент придёт
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33489
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх