Битва при Марафоне, в далеком 490 году до н.э.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
molokovoz
13.11.2020 - 09:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 3069
Цитата (ДобрыйСка @ 13.11.2020 - 07:34)
Битва при Марафоне, в далеком 490 году до н.э.
Внимание, будет 19 иллюстраций. Подробно про армии греков и персов смотрите в источники, в предыдущей статье )

а видео будет? gigi.gif
 
[^]
funfs
13.11.2020 - 09:20
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 188
Цитата (stslaff @ 13.11.2020 - 10:54)
Спасмбо ТСу. Че-т в Rome Total war поиграть захотелось, за Селевкидов с фалангами и слонами

Зря крестьян в пачку взял. Лучше бы пустым слот оставил
 
[^]
seraltu
13.11.2020 - 12:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 2260
Жаль что в основном всем насрать, но мне очень понравилось, спасибо ТС.
 
[^]
ДобрыйСка
13.11.2020 - 13:31
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (seraltu @ 13.11.2020 - 12:55)
Жаль что в основном всем насрать, но мне очень понравилось, спасибо ТС.

Да ничего страшного, это же такое дело, под настроение.
Заходи ко мне на АТ там еще много интересного. "Средневековые Битвы" людям особенно нравятся.
 
[^]
Urikbl
13.11.2020 - 13:40
1
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Много пустых слов.
Дело было так. Конные персы уехали за жратвой (ну не посылать же пленных греков, они тупо разбегутся). Разведчики сообщили ,что собсна персов мало. Плюс, пленных греков поставили на флангах, которые потом и победили.
Был договорняк. Афиняне быстро подбежали, обьединились с собратьями и наваляли окупантам.

В фильме Храброе сердце так же поступили ирландцы. Вообще, практика использования пленных юнитов применялась издавна, с разным успехом. Но, видимо, греки были первыми, кто умудрялся в процессе сражения это использовать. При Гавгамелах такая жа хрень была, 3 тыщ.наемных греков не приняли участия в войске Дария.

Это сообщение отредактировал Urikbl - 13.11.2020 - 13:49
 
[^]
Островский
13.11.2020 - 15:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (ДобрыйСка @ 13.11.2020 - 07:48)
Перелом случился во время наполеоновских войн, когда армии выросли на порядок. Но там была логистическая революция, так называемые “магазины”.


Магазинная система это как раз ДО Наполеона, в 18 веке.
Наполеон же воевал по другой системе, придуманной, кстати, до него стратегами революционных армий.
Злоязычники утверждают, что новая система появилась не от жизни хорошей.
Просто в условиях революции оказалось невозможным организовать планомерное снабжение и горящие революционным энтузиазмом армии были просто выпихнуты в поле со словами "Ну, сами найдёте там себе чего-нибудь пожрать!"
В Итальянском походе ген. Бонапарта эта стратегия сработала на все 5 баллов.
В менее населённых и плодородных странах Европы она тоже более-менее работала.
А потом Наполеон потерял всякий страх попёрся на тех же принципах в Россию.
Тут-то и повстречался ему северный пушной зверёк необыкновенной полноты.
 
[^]
CustomWing
13.11.2020 - 16:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 2552
Толково написано.
Спасибо, ТС
 
[^]
ДобрыйСка
13.11.2020 - 16:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (CustomWing @ 13.11.2020 - 16:04)
Толково написано.
Спасибо, ТС

Тебе спасибо за прочтение. Если понравилось - иди в источник, там много понаписано.
 
[^]
Alex0053
13.11.2020 - 16:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13299
А Фригия, это то место, откуда происходят бабы-брёвна!
 
[^]
MiHs
17.11.2020 - 08:09
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.16
Сообщений: 2714
Дочитал. Спасибо за слог))) "Если б нам в школе так преподавали!" © Вообще, с детства были интересны древние войны, на полке стоит клеенная и затертая "Книга будущих командиров" и "Книга будущих адмиралов". Пиши еще, невзираю на малую юкку! Это луч знаний в царстве политоты и бляцкого силикона.
 
[^]
komissarbbc
17.11.2020 - 21:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1200
Не дочитал, но плюсанул, однако.
 
[^]
AlAxe
17.11.2020 - 21:47
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 31.07.16
Сообщений: 178
Геродот, историк просвещенный и образованный, отмечал мудрость и незлобивость Кира. И тем не менее именно Кир еще в начале создания Великого Персидского царства, когда послы Спарты угрозой пытались остановить его расширение, отпустил характерную фразу: «Если боги дадут мне дожить, спартанцам будет не до чужих бед – своих хватит». Кир мечтал о мире в великой стране. О процветании и созидании. А для этого было необходимо обезопасить границы от нападений агрессивных соседей. Поскольку ракетных сил стратегического сдерживания тогда не было, приходилось решать вопрос по старинке: мечами. Соседей покорить, замирить, поставить под свою руку и тем самым гарантировать себя от опасности набегов и разорений рубежей. Чем дальше отодвигались рубежи – тем больше оказывалось по соседству потенциально опасных стран. В конце концов Кир решил разобраться со скифами, беспокоящими северные границы империи. Чтоб мирные граждане наслаждались в покое созидательной пахотой. Скифский поход носил превентивный характер. Но политологически малообразованные скифы восприняли его как агрессию и, защищая свою территорию, победоносного дотоле Кира убили, а голову сунули в кожаный мешок с кровью: «Напейся, наконец, досыта, раз хотел».
"Кассандра"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AnSoR
17.11.2020 - 21:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 4244
Дарий I это кто то из гномов? А... У них Дарин был, сорри
А если серьезно - спасибо, это интересно было

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Extremadura
17.11.2020 - 21:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.05
Сообщений: 1114
Цитата (Monolit7 @ 13.11.2020 - 08:19)
Слог великолепен, автор. С удовольствием прочел)))

Написано задорно, но грамматика режет глаза. Очень трудно продираться сквозь ошибки.
Досадно, текст то хороший.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tdutynbk
17.11.2020 - 22:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 8944
Приятно было читать,

Битва при Марафоне, в далеком 490 году до н.э.
 
[^]
makahito
17.11.2020 - 22:07
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Прочёл ещё три дня назад в инкубаторе и забыл + поставить(. Исправляюсь. Мне понравилось.
 
[^]
CALLIOK
17.11.2020 - 22:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2128
Тс прикольно, а я в детстве мифы читал Геракл, Одиссей, Персей. Значит тогда уже сказки писать умели)
 
[^]
shandarash
17.11.2020 - 23:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 316
за текст петрухан+++
но ТС зашел на твою страницу чет ржу ни могу, спасибо отдельное за верный способ разбогатеть bravo.gif

Битва при Марафоне, в далеком 490 году до н.э.
 
[^]
DavidGoliaf
17.11.2020 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 4472
отличный исторический доклад, спасибо
 
[^]
Михайло80
17.11.2020 - 23:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4908
Шикарно! Спасибо!
 
[^]
alisafox94
18.11.2020 - 00:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.12
Сообщений: 1496
Неужели люди настолько деградировали, что не могут воспринять просто интересную историческую статью без бугагашечек. В общем закончил чтение поста после "супер смешной" шутки про Милет - минет, минус
 
[^]
Horizen8
18.11.2020 - 00:12
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17587
Цитата (Американист @ 13.11.2020 - 08:53)
А потом несчастный гоплит в полной боевой выкладке из бронзы бежал 42 километра до Афин, чтоб оповестить о победе. Добежал и помер.

Не было там особой "выкладки из бронзы".
Шлем да поножи, и то не всегда на обеих ногах и вообще не всегда.
Тело либо не защищено - либо надевался льняной, пропитанный клеем панцирь.
Основная защита корпуса - щит.
Бронзовые панцири были у считанного числа бойцов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18.11.2020 - 00:16
 
[^]
Horizen8
18.11.2020 - 00:14
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17587
Цитата (Urikbl @ 13.11.2020 - 13:40)
Много пустых слов.
Дело было так. Конные персы уехали за жратвой (ну не посылать же пленных греков, они тупо разбегутся). Разведчики сообщили ,что собсна персов мало. Плюс, пленных греков поставили на флангах, которые потом и победили.
Был договорняк. Афиняне быстро подбежали, обьединились с собратьями и наваляли окупантам.

В фильме Храброе сердце так же поступили ирландцы. Вообще, практика использования пленных юнитов применялась издавна, с разным успехом. Но, видимо, греки были первыми, кто умудрялся в процессе сражения это использовать. При Гавгамелах такая жа хрень была, 3 тыщ.наемных греков не приняли участия  в войске Дария.

В фильме "Храброе сердце" не было никаких "ирландцев".
Это были шотландцы - хайлендеры.

При Гавгамелах греческие наемники Дария вполне себе приняли бой. Просто они были поставлены в середину боевого порядка персов, а дело решилось на флангах.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18.11.2020 - 00:26
 
[^]
Horizen8
18.11.2020 - 00:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17587
Цитата (ДобрыйСка @ 13.11.2020 - 07:50)
Как я уже говорил, греки умели в резню. Но тут пожалуй, еще и наложились другие чувства. Во первых, за спинами гоплитов был родной город, чья судьба, в случае проигрыша, была бы такой же как у Милета и Эретрии. Страшной.

С другой стороны, после гражданской войны с участием Спарты, изгнанием тирана, изгнанием спартиадов - в Афинах наметился явный уклон в горизонтальное распределение власти. У каждого гоплита был не иллюзорный шанс хоть раз в жизни занять важную общественную должность. Судьи, или даже начальником ЖКХ, не говоря уже об участии в суде присяжных. Запрос на участие, так ярко проявившийся в России в 1990-х, в Афинах был отчасти удовлетворен. По крайне мере для страты из которой набирали гоплитов. Афины превращались в государство-корпорацию где процветание граждан не только декларировалась как основная цель, но и в достижении этой цели был явный прогресс, в котором даже можно было поучаствовать. И за это, оказывается, и умереть не жалко.

Персы просто охерели, насколько профессионально умеют убивать греки. И насколько они готовы умереть.

Но и персы тоже те еще эльфы из страшной сказки. Ребята всякого навидались, и с криком “на ножи их” ринулись в бой, и в какой то момент опрокинули часть греческой фаланги. Немедленно кинувшись её преследовать, смешав ряды, и перестав налегать на луки, как основное свое убер оружие.

Тут такая штука - греки не просто в резню умели, а умели организованно в резню.
То есть сохранять порядок фаланги при передвижении, держаться в бою своего места в строю.
Плюс вооружение, заточенное именно под схватку в рядах плотного строя. У персов с этим было похуже, совершенно определенно - и в первой компоненте, и во второй.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18.11.2020 - 00:28
 
[^]
dockamper
18.11.2020 - 00:36
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 2479
Спасибо ТС!
С детства тащился по легендам и мифам древней Греции.
Особенно нравится этот, когда Прометей ночью прокрался и обстриг волосы Медузы Горгоны, потом сплёл из нее нить Ариадны и этой удавкой придушил Минотавра во время пьянки в Авгиевых конюшнях bud.gif

Это сообщение отредактировал dockamper - 18.11.2020 - 00:39
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18617
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх