Мушкет против танков: счет 20-1

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tri234
11.11.2020 - 11:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 1630
Цитата (Лесапет @ 11.11.2020 - 08:46)
Вот сколько не читаю про бронепоезда, не пойму одного - в чем их сила была? Ладно в ПМВ или Гражданскую, но во воторую и Отечественную?... Объясните.

если с теми же танками сравнивать, то жд полотно позволяло гораздо больше утяжелять условную огневую точку - калибр больше, боезапас, бронирование такое же примерно. я так понимаю они применялись не на короткой дистанции, фактически как артиллерия. огромный минус - маневренность. с другой стороны скорость переброски выше. справедливости ради надо вспомнить что погибло их в начале войны очень много. но в начале войны много всего погибло.
а так, при умелом использовании, то почему нет. скрытно выдвинуться из тыла, нанести удар по объекту на расстоянии арт выстрела и своевременно отойти.
 
[^]
platonmsk
11.11.2020 - 11:24
5
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (Лесапет @ 11.11.2020 - 06:46)
Вот сколько не читаю про бронепоезда, не пойму одного - в чем их сила была? Ладно в ПМВ или Гражданскую, но во воторую и Отечественную?... Объясните.

Быстро пригнать мощную защищённую огневую точку в нужное место, это к бронепоездам. А оснащали их не только орудиями и пулемётами, но и реактивной артиллерией.
Просто представьте, что вот это, а это то, чем был вооружён бронепоезд "Илья Муромец", вдруг появляется на театре боевых действий и открывает огонь:
Цитата
Каждая крытая бронеплощадка (их две) вооружена двумя 76,2-мм пушками Ф-34 в башнях от танков Т-34. Кроме спаренных с пушками 7,62-мм пулемётов ДТ, бронеплощадки имели по 4 7,62-мм станковых пулемета Максима в шаровых опорах в бортах — по две на каждый борт. Открытые зенитно-минометные площадки вначале имели спереди и сзади по 2 76-мм зенитные пушки Лендера, а на центральном отсеке по пусковой установке М-8-24 реактивных снарядов М-8 с 24 направляющими.
 
[^]
Гуноп
11.11.2020 - 11:28
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8460
Цитата (УрусШайтанъ @ 10.11.2020 - 21:47)
Но 13 ноября у станции Мыслино, под Волховом бронепоезд попал в окружение. Командир бронепоезда капитан Ю. Ф. Мушкет и комиссар политрук Г. П. Якимчук приняли решение: материальную часть взорвать, самим же прорываться из окружения, пытаясь пробиться к своим. Экипаж сумел выйти из окружения,

Подождите, но как же так!

Мы же точно знаем из перестроечной писанины всяких рукопожатых либералов - всех солдат попавших в окружение, которые потом пробились через линию фронта и вышли к нашим, их всех НКВД сначала расстреливало, а потом отправляло в ГУЛАГ!

Это что же, выходит нам всё врали?!
 
[^]
СтарыеКеды
11.11.2020 - 11:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 1592
Цитата (Лесапет @ 11.11.2020 - 06:46)
Вот сколько не читаю про бронепоезда, не пойму одного - в чем их сила была? Ладно в ПМВ или Гражданскую, но во воторую и Отечественную?... Объясните.

на эту тему рекомендую лекцию М.Коломийца https://www.youtube.com/watch?v=wpYFGYe17Gg...nel=TacticMedia да и вообще всем, кто интересуется ВОВ рекомендую этот канал. просто суперский.
 
[^]
Борменталь
11.11.2020 - 11:41
4
Статус: Offline


Иван Арнольдович собственно

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 11062
орден Красной Звезды конечно серьезная награда, но КМК командир был достоин большего
(знаю, не за награды сражались)
начало войны. наградами тогда совсем не баловали
 
[^]
igorgri
11.11.2020 - 12:04
3
Статус: Offline


Удалите, плиз

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2850
01

Мушкет против танков: счет 20-1
 
[^]
igorgri
11.11.2020 - 12:04
3
Статус: Offline


Удалите, плиз

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2850
02

Мушкет против танков: счет 20-1
 
[^]
Kovalski
11.11.2020 - 12:20
7
Статус: Offline


Made in USSR

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 5228
Цитата (Максим30 @ 10.11.2020 - 22:03)
Цитата (УрусШайтанъ @ 10.11.2020 - 21:46)


Не обошлось и без потерь. Пал смертью храбрых командир боевой машины БА-10 из состава бронепоезда, сержант войск НКВД Юминов Евгений Игнатьевич. Направленный в разведку бронеавтомобиль наткнулся на немецкие танки. В ходе боя экипаж сержанта Юминова Е.И. уничтожил 4 танка, 3 бронемашины и несколько десятков немецких солдат.


Что-то не сильно верится. Разведавтомобиль БА-10 уничтожил 4 танка и 3 броневика? По ТТХ у него броня всего 10 мм, пушка 37-мм, и снаряды к ней в то время говенные были. Проходимость так себе. Пуст даже против него и PzKFt II выкатили. При вероятности что он в засаду попал, на его счет эти достижения записали для отчетности.

Танки тогда из ПТРД и ПТРС подбивали. У немцев орудия тоже милиписечные были, они сильно охуели, когда с КВ-1 и Т-34 первыми столкнулись - их ни одно немецкое орудие не брало, кроме ФЛАК зенитных. Так что вполне возможно было даже с таким небольшим калибром немецкие лёгкие танки подбить.
 
[^]
Сканда
11.11.2020 - 12:39
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (СтарыеКеды @ 11.11.2020 - 11:38)
на эту тему рекомендую лекцию М.Коломийца https://www.youtube.com/watch?v=wpYFGYe17Gg...nel=TacticMedia да и вообще всем, кто интересуется ВОВ рекомендую этот канал. просто суперский.

Спасибо, Кеды))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
adder38
11.11.2020 - 14:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Описан случай, когда немецкая разведка доложила о приближении советского бронепоезда. Начштаба и командир взвода разведки взяли ящик тола, сели в "Шторх", перелетели через линию фронта и взорвали путь по маршруту бронепоезда. После чего вернулись к своим прямым обязанностям — бумаги писать. Вот такие гады немцы.
 
[^]
murdocay
11.11.2020 - 14:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 758
Цитата (adder38 @ 11.11.2020 - 16:30)
Описан случай, когда немецкая разведка доложила о приближении советского бронепоезда. Начштаба и командир взвода разведки взяли ящик тола, сели в "Шторх", перелетели через линию фронта и взорвали путь по маршруту бронепоезда. После чего вернулись к своим прямым обязанностям — бумаги писать. Вот такие гады немцы.

никто и не говорил что бронепоезд орудие нападения
 
[^]
АРИКЕ
11.11.2020 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Есть книга
Ефимьев, Манжосов, Сидоров "Бронепоезда в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов", 1992, М
Очень достойная, интересующимся стоит почитать.
Да и вот ещё что ... не так давно в ЦМВС, в Москве, очистили от мосфильмовской бутафории бронеплощадку, репортажей немало оттуда было, кмк, и на ЯПЪ'е тоже.
ЗЫ
Есть она на милитере.

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 11.11.2020 - 15:22
 
[^]
эсмар
11.11.2020 - 15:13
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 529
Цитата (Гуноп @ 11.11.2020 - 11:28)
Цитата (УрусШайтанъ @ 10.11.2020 - 21:47)
Но 13 ноября у станции Мыслино, под Волховом бронепоезд попал в окружение. Командир бронепоезда капитан Ю. Ф. Мушкет и комиссар политрук Г. П. Якимчук приняли решение: материальную часть взорвать, самим же прорываться из окружения, пытаясь пробиться к своим. Экипаж сумел выйти из окружения,

Подождите, но как же так!

Мы же точно знаем из перестроечной писанины всяких рукопожатых либералов - всех солдат попавших в окружение, которые потом пробились через линию фронта и вышли к нашим, их всех НКВД сначала расстреливало, а потом отправляло в ГУЛАГ!

Это что же, выходит нам всё врали?!

ты невнимательно читал, экипаж бронепоезда сам был из нквд moderator.gif
 
[^]
Falstaff69
11.11.2020 - 15:14
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (ololoy @ 11.11.2020 - 11:13)


Потеряв роту из 15 танков, танковый батальон отступил. Германское командование посчитало происшествие случайностью и направило другой батальон иным путем, где он также напоролся на противотанковую засаду: Немцы решили, что русские применяют какое-то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи.


Опять эта сказка... Ну посмотрите на эти бомбарды - как по горизонтали наводить будете? Глядя через ствол поворачивать лафет ломами? Это осадные орудия - для стрельбы по неподвижным целям. Далее - дымный порох - с первого-же выстрела обнаружат, особенно с 500 м. Отсутствие щита - после обнаружения посекут пушкарей из пулеметов (или заставят залечь) и поедут дальше. ( а скорострельность этих древних пушек такова, что второго выстрела они просто не успеют сделать - ).
Вот устроить огневой налет, накрыть скопление противника - вполне могут, особенно если есть кому корректировать огонь. А бороться с танками - ненаучная фантастика.
 
[^]
smashSR
11.11.2020 - 15:16
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18199
Цитата (Evgeny64 @ 11.11.2020 - 13:00)
Цитата (Лесапет @ 11.11.2020 - 11:46)
Вот сколько не читаю про бронепоезда, не пойму одного - в чем их сила была? Ладно в ПМВ или Гражданскую, но во воторую и Отечественную?... Объясните.

Так они и сейчас у нас на вооружении стоят gentel.gif
В сентябре 2005 г, на вооружении Объединенной группировки войск (ОГВ) находилось четыре спецпоезда. Один из них — «Дон» — предназначался для ведения крупных строительно-восстановительных работ. А основной задачей экипажей других поездов — «Амура», «Байкала» и «Терека» было сопровождение поездов и воинских эшелонов.


Зенитный броневагон БП-1 в составе спецпоезда «Терек», вооруженный двумя ЗУ-23-2:

нихрена се.. я и не знал шо такое еще " в строю" екарный бабай... над будет почитать..



век живи век учись
 
[^]
smashSR
11.11.2020 - 15:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18199
Цитата (adder38 @ 11.11.2020 - 16:30)
Описан случай, когда немецкая разведка доложила о приближении советского бронепоезда. Начштаба и командир взвода разведки взяли ящик тола, сели в "Шторх", перелетели через линию фронта и взорвали путь по маршруту бронепоезда. После чего вернулись к своим прямым обязанностям — бумаги писать. Вот такие гады немцы.

гымс..ну эт если обнаружили.. смотрел я когда то на ютубе про бронепоезд наш в ВоВ.. так немцы долго его искали ловили..казалось бы..куда он денется на рельсах то.. а вот подиж ты.. и даж рейды совершал чуть ли не в прорыв линии фронта...
 
[^]
АРИКЕ
11.11.2020 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Цитата (smashSR @ 11.11.2020 - 15:16)
Цитата (Evgeny64 @ 11.11.2020 - 13:00)
Цитата (Лесапет @ 11.11.2020 - 11:46)
Вот сколько не читаю про бронепоезда, не пойму одного - в чем их сила была? Ладно в ПМВ или Гражданскую, но во воторую и Отечественную?... Объясните.

Так они и сейчас у нас на вооружении стоят gentel.gif
В сентябре 2005 г, на вооружении Объединенной группировки войск (ОГВ) находилось четыре спецпоезда. Один из них — «Дон» — предназначался для ведения крупных строительно-восстановительных работ. А основной задачей экипажей других поездов — «Амура», «Байкала» и «Терека» было сопровождение поездов и воинских эшелонов.


Зенитный броневагон БП-1 в составе спецпоезда «Терек», вооруженный двумя ЗУ-23-2:

нихрена се.. я и не знал шо такое еще " в строю" екарный бабай... над будет почитать..



век живи век учись

Заодно посмотри по дальневосточным БЕПО, после Даманского, для охраны и обороны Транссибирской магистрали их немало было.
Оч.интересные машины.
В Чечне это их "отглоски" в т.ч.
 
[^]
СтарыеКеды
11.11.2020 - 16:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 1592
Цитата (Сканда @ 11.11.2020 - 12:39)
Спасибо, Кеды))

Пользуйся, чем больше знающих людей, тем лучше

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AngryBaker
11.11.2020 - 18:33
4
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 9.03.20
Сообщений: 308
Цитата (Максим30 @ 10.11.2020 - 22:03)
Что-то не сильно верится. Разведавтомобиль БА-10 уничтожил 4 танка и 3 броневика? По ТТХ у него броня всего 10 мм, пушка 37-мм, и снаряды к ней в то время говенные были. Проходимость так себе. Пуст даже против него и PzKFt II выкатили. При вероятности что он в засаду попал, на его счет эти достижения записали для отчетности.

БА-10, был вооружён 45 мм пушкой (20-К). Бронепробиваемостью 40 мм с дистанции 500 метров. Немцы в том бою воевали на чешских LT vz.38 ( пушка 37 мм, броня макс 25 мм, лоб корпуса ).

Так как броневик входил в состав вооружения бронепоезда, то это была модификация БА-10 жд. При помощи специальных стальных "бандажей" с ребордами, крепившихся к осям колёс, он мог передвигаться по железнлодорожным путям.

Успех в бою нашего броневика, ( скорее всего ), объясняется "фактором неожиданности".
Посланный командиром бронепоезда в разведку, он (скорее всего) имел задачу проверить состояние жд. пути. Двигавшиеся по пересекающей жд. пути дороге немцы, не ожидали, что их "во фланг" атакует советский броневик.

Цитата
В этом бою отличился экипаж бронеавтомобиля - дрезины БА-10 под командованием сержанта Евгения Игоревича Юминова. Командир бронепоезда капитан Мушкет направил БА -10 в разведку к Хандрово. При подходе к деревне наш бронеавтомобиль неожиданно столкнулся с немецкими танками.
 
  БА-10 был вооружен 45-мм пушкой, но по своим характеристика бронеавтомобиль существенно уступал танкам. И, тем не менее, экипаж советского бронеавтомобиля смело вступил в бой, при чем на очень короткой дистанции 50-100 м.
 
  Не обращая внимание на огонь немецкой артиллерии, Юминов открыл меткую стрельбу по немецкой бронетехнике. Вскоре горели 4 немецких танка и 3 бронетранспортера были уничтожены несколько десятков немецких солдат. Израсходовав весь боезапас, наша бронемашина вышла из боя, получила снаряды и патроны вновь атаковала врага.

http://samlib.ru/k/krasilxnikow_o_j/handrovo.shtml


фото БА-10 ЖД

Это сообщение отредактировал AngryBaker - 11.11.2020 - 18:39

Мушкет против танков: счет 20-1
 
[^]
ленидид
11.11.2020 - 18:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Цитата (Максим30 @ 10.11.2020 - 22:03)
Цитата (УрусШайтанъ @ 10.11.2020 - 21:46)


Не обошлось и без потерь. Пал смертью храбрых командир боевой машины БА-10 из состава бронепоезда, сержант войск НКВД Юминов Евгений Игнатьевич. Направленный в разведку бронеавтомобиль наткнулся на немецкие танки. В ходе боя экипаж сержанта Юминова Е.И. уничтожил 4 танка, 3 бронемашины и несколько десятков немецких солдат.


Что-то не сильно верится. Разведавтомобиль БА-10 уничтожил 4 танка и 3 броневика? По ТТХ у него броня всего 10 мм, пушка 37-мм, и снаряды к ней в то время говенные были. Проходимость так себе. Пуст даже против него и PzKFt II выкатили. При вероятности что он в засаду попал, на его счет эти достижения записали для отчетности.

На Ба-10 - 45 мм пушка. Стандартная башня, как у БТ и Т-28. AngryBaker опередил. agree.gif Шпалу - на-ка!
 
[^]
КвакинМишка
11.11.2020 - 19:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.17
Сообщений: 1112
Ну так-то Мушкет остался жив, значит 20:0 в нашу пользу, а не 20:1.
 
[^]
INCASSATOR90
11.11.2020 - 22:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 8544
спасибо! интересно
 
[^]
adder38
11.11.2020 - 22:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
А вот известный С.Мацапура вспоминал, как стоял в засаде на немецкий бронепоезд. Танки встали внизу, в ложбине, в мертвом пространстве для орудий бронепоезда. И когда открыли огонь по появившемуся бронепоезду, немцы ничего не могли сделать и по-быстрому сдались. Это было здорово.
 
[^]
murdocay
12.11.2020 - 08:02
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 758
Цитата (Falstaff69 @ 11.11.2020 - 17:14)
Цитата (ololoy @ 11.11.2020 - 11:13)


Потеряв роту из 15 танков, танковый батальон отступил. Германское командование посчитало происшествие случайностью и направило другой батальон иным путем, где он также напоролся на противотанковую засаду: Немцы решили, что русские применяют какое-то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи.


Опять эта сказка... Ну посмотрите на эти бомбарды - как по горизонтали наводить будете? Глядя через ствол поворачивать лафет ломами? Это осадные орудия - для стрельбы по неподвижным целям. Далее - дымный порох - с первого-же выстрела обнаружат, особенно с 500 м. Отсутствие щита - после обнаружения посекут пушкарей из пулеметов (или заставят залечь) и поедут дальше. ( а скорострельность этих древних пушек такова, что второго выстрела они просто не успеют сделать - ).
Вот устроить огневой налет, накрыть скопление противника - вполне могут, особенно если есть кому корректировать огонь. А бороться с танками - ненаучная фантастика.

на безрыбье и рак щука.
 
[^]
Гуноп
12.11.2020 - 10:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8460
Цитата (adder38 @ 11.11.2020 - 14:30)
Описан случай, когда немецкая разведка доложила о приближении советского бронепоезда. Начштаба и командир взвода разведки взяли ящик тола, сели в "Шторх", перелетели через линию фронта и взорвали путь по маршруту бронепоезда. После чего вернулись к своим прямым обязанностям — бумаги писать. Вот такие гады немцы.

А когда советский бронепоезд подъехал к взорванному участку путей, из него вышли бойцы и оперативно набросили "мостик" на перебитые рельсы. Весь ремонт занял 15 минут и бронепоезд поехал дальше.

Оперативный ремонт взорванных рельсов - это штатная операция для бронепоезда.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31078
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх