Перспективный МС-21 не должен повторить ошибок «Суперджета»

Да, по указке свыше и в обмен на пособия на внутренние перевозки, за счет налогоплательщиков.

Правильно. Давайте оставаться страной бензоколонкой. Сырьевым придатком Запада, а теперь еше и Китая. СССР успешно продавала гражданские самолеты. Некоторые до сих рор летают.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 21.09.2020 - 21:08

Да хорош на совок дро#чить, ни в одной нормальной стране мира ни один советский самолет на регулярке не летает, так как полное га@но по нынешним меркам. Северная Корея и Куба не в счет, е@анутые, плюс им никто ничего не продает да и денег нет. Делать надо, но е@ашить лбом в импортозамещение это путь в никуда.
На счет того, что все поделено это тоже херня, вышли и на CityJet и на BrusselAirliners, уж не знаю на каких условиях, но вышли. Но жестко обос@ались, надо уроки извлечь и дальше работать.

Это сообщение отредактировал asdf007 - 21.09.2020 - 21:17

Канеш, слабо - всё ваше, имеющее аналоги, выкинем оттуда, и своё поставим. Как и с пиндлосскими F-35 и прочими F-ками

1. Пруфы на 40 процентов. Интересно прям.
2. Насчет гробления авиационной отрасли. Ее открытие границ для поставки импортных бортов и экономика погубила. Расход топлива 5 тонн в час или 2,5 разница есть? Плюс один или двое лишних членов экипажа.
3. Подход к конструированию гражданских и военных самолетов совершенно разный. Соответственно никакой связи. Что-то не было у нас военных самолетов Ту-27 или Як-160, ну или МИГ-154 гражданских. КБ даже разные были.

Кому СССР их продавал?

Мне тоже кажется, там разные концепции и подходы должны быть. Транспортники ещё как-то могут быть "двойного назначения"...

Да понятно кому странам - СЭВ и друзьям под санкциями. Как только совок рухнул и настала рыночная экономика Боинг и Эйрбас своей стоимостью на пассажирокилометр и безопасностью уничтожили советский авиапарк

Это сообщение отредактировал asdf007 - 21.09.2020 - 21:28

Очень провальный самолет ТУ-104 был переделкой бомбардировщка ТУ-16. Ну и Суперджет отдали на проектирование в военное КБ. В общем два исключения.

Это сообщение отредактировал Barrel0726 - 21.09.2020 - 21:30

Там промахи далеко не тока с сервисом.Там промахи с "мозгами".
И с жадностью на откатах.

А параметры те-же? Удельный вес, прочность?? Я краем уха слышал что импортное волокно и легче, и прочнее...

Я краем уха слышал, что там сейчас для МС-21 уже железное крыло делают. Ускоренно по зданию партии под первый ПД-14. Повторюсь, сам не участвую, рассказали.
Если это правда, то лучшая перспектива для МС-21 это Москва-Новосибирск за + 1.5 цены от Эйрбаса

Это сообщение отредактировал asdf007 - 21.09.2020 - 22:00

Правильно - это реально смотреть на вещи и оставаться со здравым смыслом, понимая актуальность данных проектов, я не писал что это плохой самолет, он наверное будет хорош для внутреннего рынка, как независимость от запада в авиационной отрасли, но за пределами границ России он никому не нужен, чтобы он был нужен, необходимо провести колоссальную работу по наладке логистики запчастей, что весьма сложно и дорого и никому не надо. Поэтому странно что его позиционируют как самолет для международного рынка, прекрасно понимая что там его никто не ждет.
Насчет того что СССР продавал самолеты, куда? На Кубу, Северную Корею и подобные страны? вполне, только врядли он получал за них оплату.
Да и рыночная экономика как верно тут указали четко определила будущее гражданского авиастроения СССР на тот момент, оно ничего предложить не смогло, западная бу техника оказалась дешевле в эксплуатации, имела все международные сертификаты и прибыли приносила больше, так и произошла постепенная замена ТУшек.

Первые 30-50 экземпляров обкатают на внутренних линиях, а там может и "оттепель" произойти, в международных, так сказать, отношениях - тогда и новые движки, и авионику сертифицировать смогут.

А пока, на баранах и папуасах за бугром могут обкатать, не впервой.

Это ведь не Россия, по политической обстановке не сертифицируют. Все просто - есть требования, если соответствуешь, то получаешь сертификат. Хоть прям сейчас на сертификацию выходи. Тот же самый Суперджет и в Европе, и в Америке сертифицирован и летает. Никто коварные козни вроде не строит.

Это сообщение отредактировал asdf007 - 21.09.2020 - 22:21

т.е. движки у самой земли на которые плевали в суперджете это не минус? при малом крене в землю.. название что ли переклеили?

Беда не в том , что движки низковато.Беда в том , что у Супера движки говно.

Embraer уже давно куплен боингом, а ATR по сути принадлежит Airbus

Да не полетит новый лайнер, откройте глаза. Одни угрозы санкций заставят многих отказаться от его покупки. На западе никто его не купит, в странах третьего мира и так жестокая конкуренция. Либо введут профилактические санкции к одному из поставщиков компонентов, допустим, поставщику авионики и двигателей что типа, мол, поставляют детали в военные самолёты, которые бомбят Зимбабве или кого-то ещё там. И мало кто будет близко подходить к этим лайнерам. Заставить свои авиакомпании пересесть на свои самолёты себе дороже, ибо сервис у них никакой. Ну и могут придумать очередные ограничения на полеты, возможностей у буржуев дофига и больше.
Для противостояния западу нужны деньги. Огромнейшие деньги. Их у нас нет. И Искандеры тут ничем не помогут.

Это все хуйня!

Существенный удар по российской авиапромышленности нанесло Правительство РФ представив бюджет на 2021 и далее, где резко сократила объемы финансирования отрасли и увеличила расходы на обслуживание госчиновников, так только на одного заместителя секретаря Совбеза Медведева будет выделена сумма эквивалентна сумме с уплатой всех налогов и выдачи на руки зарплаты в размере 50 тыс. более 1400 сотрудникам!

Что-то не видно местных всепросральщиков, которые во всех темах срут со своим "'это прорыв или рывок"

супер джет почти весь импортный. движки и те почти полностью хранцузские. потому и летает.

железное крыло, это всего 5% к стоимости билета, но учитывая что железо свое, а пластмасса американская, то билет будет стоит на 10% дешевле

Ты на ТСа посмотри!!!

Ой, это я ж и есть ТС. Походу, мне пора завязывать с веществами

Это сообщение отредактировал mrzorg - 22.09.2020 - 09:46

Не понел политику ценообразования билетов. А там, топливо, обслуга, франшизы и т.д. - они что, на цену и её изменения - не влияют? Самоль купил один раз, а потом его отбивать надо, его цена в стоимость билета уже заложена заранее.