«Все на отстрел!»: зачем нужна пулегильзотека?

Пулигильзотеки нах не нужны сейчас. Актуальными они были когда оружия фактически не было. Когда преступники один ствол годами таскали и на нем по паре эпизодов собиралось.

Сейчас время другое. Криминального (нерегистренного) оружия - валом. Отстреляли и в болото.

А те у кого с трупом выстрелил регистрённый ствол - сами полицию (ну до чего ж дерьмовое слово то) вызовут ибо законопослушные граждане.

Это сообщение отредактировал DmitryDmitry - 8.06.2020 - 09:18

ТС, спасибо, интересно. У экспертов-криминалистов есть много разных "..тек". Которые "работают" с разным КПД. У меня была краниотека. ТС, фото ПКЛки твое? Если да, то

Это сообщение отредактировал BohdaNdeBill - 8.06.2020 - 09:28

покажите мне хоть одного эксперта, который бы отстреливал гладкое.

граждане, вы хоть вдумывайтесь иногда - что пишите.

А чего гладкое, встречал в сети методичку по исследованию и идентификации снарядов гладкоствольного оружия, контейнеров и дроби крупной. Так что не всё так просто.

напоминает советские фильмы ,
где по рисунку протектора точно определяли конкретный автомобиль

сегодня на автомобилях кучи разных рисунков и типов протекторов шин.
Да и автомобилей немало...
Так что конкретики все меньше и меньше..
Вот и с пулями становится так же.

Парни с ЭКЦ вообще маньяки на грани фола, все раскрутят, разберут и заколлекционируют!

Совершенно верно!
Надо ещё одну мечту ментов осуществить поставить на учёт все напильники!

Исследование и идентификация дроби, контейнеров и тд после совершения преступления - это одно, отстрел гладкоствола для пулегильзотеки - это другое.

Повадились к нам в лесничество браки, долго за ними охотились и раз спугнули без добычи. Забрали их кабана, достали пули(нарез),отдали шефу. Он взял эти пули, водки ящик и денег чемодан, пошёл к ментам и говорит, мол, любые деньги но упырей этих найдите. Так до чего жадные областные менты, и те сказали, принеси ствол, мы тебе скажем из него палили или нет, а высматривать пули в гильзотеке дураков нет, даже за деньги это нереальный труд. Так что убивцев по пулькам находят только в кино.

Хуйня вся эта пулегильзотека, как слесарь шестого разряда говорю. Со одного ствола много сделаю, а совпадений не будет.

Отстреливают и гладкоствол.

Тема так и называется - пулеГИЛЬЗОтека. В 90-е ставили на учет Иж 12 калибра и ТОЗ-34-28... Сдай отстрелянных при них 5 гильз на ствол. Если с Ижом проблем не было, то просто так отдавать 10 гильз из единственной 50 гильзовой пачки цельнометаллических 28 калибра было реально жалко. Ну дефицит это было в таком калибре, еще реже 32-й калибр...

Реально, там остается свой след от "зеркала" и бойка...

вот по эпизоду с убийством полполковника Чудакова с семьёй как раз отстреливали изьятую Сайгу-410 у подозреваемого Серенко
в принципе, по гильзе можно что-то сказать, если обьективно исследовать, конечно

как помню, повесили всё на "банду амазонок". с чем мать погибшего до сих пор не согласна. как была и несогласна с обвинением Серенко (и в этом оказалась полностью права!)

если так, то убийцы до сих пор ходят по земле

Лучше идти вообще с тем, что не жалко потом выкинуть. Что в общем-то грамотные люди и делают.

в пулегильзотеке теперь ничего не надо высматривать - сданные образцы описываются определенной математической формулой, которая поддаётся систематизации

другое дело, что попытка запроса в системе - без возбужденного уголовного дела- может неблагоприятно сказаться на эксперте - каждый вход в систему, каждый запрос фиксируется по умолчанию и безосновательный запрос в принципе может обернуться неприятностью

Это сообщение отредактировал noname366 - 8.06.2020 - 12:41

Не совсем верно. В конце 1990-х пытались составить пулегильзотеку и для армейского оружия. Но как всегда в России - через жопу.
По Северо-Западу таскали один-единственный пулеулавитель (здоровенная и толстостенная труба с синтетическим наполнителем типа спутанных волокон), в который и отстреливали штатные автоматы и пистолеты - по три патрона на каждый ствол. "Улавитель" передавали из в/ч в в/ч по очереди, отстрел производила служба РАВ части. Довелось участвовать; сразу было понятно, что эта затея - "бред сивой кобылы". Стреляешь три патрона, ищешь пули в ворохе волокон, потом в пакетик 3 пули и 3 гильзы - и бумажку от руки "Автомат АК-74 номер... года выпуска...". Пакетики в пустой ящик из-под патронов. И записи, записи, записи - по всем журналам РАВ...
Кстати, п/э прозрачные пакеты покупали за свой счёт. Вроде ерунда - но тогда в магазинах не всегда были даже пакетики...
Отстрелянные образцы обязали хранить в в/частях. Уверен, что от всех этих "образцов" уже и следа не осталось; небось, давно выкинули...

Из опыта. Что бы однозначно соотнести ствол и пулю, нужно этот ствол иметь в руках, так как редко бывает, что бы пуля хорошо сохранилась и можно бвло по следам на пуле найти ствол. Кроме того, как справедливо замечено выше, характер следов от ствола на пуле меняется в завсимости от износа. Еще на следы влияет навеска заряда, материал пули и многое другое. Поэтому пулегильзотека в основном бесполезна, не зря от нее в США отказались.

Это сообщение отредактировал swin12 - 8.06.2020 - 12:07

Непонятен момент "отдал на отстрел".

При покупке Вепря 7.62*39 делал три выстрела в уловитель, в тире ОМВД сам лично. Каждую гильзу и пулю сотрудник оборачивал бумагой, запаковывал в пакет и за каждый пакетик я расписывался.

Очково "отдавать на отстрел", хз какие образцы могуть подсунуть.

Это сообщение отредактировал Lomonosoff - 8.06.2020 - 12:06

Поздравляю, теперь на твоём стволе от 1 до 3 трупов

Допустим 5 млн. стволов.по 3 патрона.итого 30 млн образцов.3 пули+3гильзы через 5 лет повтор-за 50 лет 300 млн образцов,а в реале в 5 раз больше?да ну нах.Это при условии,что совсем не производят оружия.Даже при оцифровке каждого выстрела бада превращается в чемодан без ручки.
А если предположить,что пусть 5% будут иметь схожий рисунок ,то количество похожих боеприпасрв будет 1:50000000.
А такая вероятность определения уже не к черту,доказательность совпадения ниже 50% является гаданием на кофейной гуще.
Да,в советское время была актуальность такой базы,ибо криминал с огнестрелом в 50-80 годы был редким,стволов засвеченых было мало.И это при том,что оружия после Великой Отечественной осело у народа весьма немало,и мелкашка та же оружием не считалась.
В общем,чисто моё мнение,пулегильзотека анахронизм,но за любой организацией стоят люди,много людей,склады,оборудование,финансирование.

Подозреваю, что немало в работе этих икспердов-криминализтов составляет процесс натягивания совы на глобус. По черточкам-меточкам они восстанавливают, ага.

Поржал. А постарше учебника для копирования не нашлось? Мило так, атмосферно, посконно и домотканно. Нет, автор, это все брехня. Эти ценные сведения были верны 30-40 годы прошлого века. Рекомендую сходить в музей, поглазеть на тамошние стволы этих лет и старше. На них видно, что основным инструментом доводки оружия был напильник в руках ученика слесаря. И да, тогда стволы были с массой индивидуальных особенностей.
С 50х годов прошлого столетия в оружейной отрасли начались изменения. Портянку печатать лень, просто примем к сведению, что в данный момент новое ручное оружие не оставляет индивидуальных следов на пуле или гильзе. Ему нечем. Точность обработки современных станков такова, что этих следов быть попросту не может.
Новое оружие полностью безлично. Так что полиции всего мира имеют прекрасную возможность НАЗНАЧАТЬ виновных по своему произволу, потому что эксперт может в буквальном смысле писать все, чего ему хочется.
Старое, сильно попользованное оружие может оставлять такие следы. Не обязательно оставляет, только может. Потому что риски, оставленные грязью, то есть песком, должны быть весьма крупны, иначе они будут неповторимы от выстрела к выстрелу.
И да, для определения типа оружия пулегильзотеки, разумеется, не нужны. Что за дебил это придумал, и для каких кретинов это написано? Нужны просто фотографии с размерами, в нынешних условиях - простая как молоток компьютерная программа сравнения фотографий.
В общем пулегильзотека - памятник старины, на основе существования которого в основном просто дурят головы населению. Нужная вещь, нельзя не признать.

С входом в систему проблем нет. Проблема в том что все базы существуют на бумаге и в отчетах руководству. Никто не станет оцифровывать старые образцы и при переоформлении разрешухи никто ничего не сдаёт, так что пульки лежат себе спокойно в архиве лет двадцать, и пролежат столько же. И то если их не проебали при очередном переезде. И как оцифровывать образцы на стволы в каких нибудь устьпизьдюках, где компов сильно меньше чем надо. Так что это только сиэсай полиция маями так умеет.

Купил Блезер в 308 калибре.Друган работает в лицензионке.Отстрелял,оформил.
Потом,как положено обкатал ствол. Потом отдал другану,ради интереса,отстрелять еще раз. Вердикт-можешь валить всех подряд,пульки идентификации не подлежат....Отполировал нарезики,посмотрел в бороскоп,красота.Ни рисок,ни зазубринок...

Это сообщение отредактировал GarriL - 8.06.2020 - 12:50

Там вроде не гильза была, а контейнер от картечи. Мол, контейнер двигаясь по стволу прошел по газоотводному отверстию, которое оставило на нем характерную метку.
Что слышал, то сказал. Может потом на гильзу поменяли поняв всю абсурдность.

Это сообщение отредактировал Hiki - 8.06.2020 - 12:47

когда сдавал свой на отстрел, то эксперт выдёргивал пулю из патрона, и ссыпал часть пороха.
почему и зачем - не знаю