Так ли уж беспомощен был рыцарь, упавший с коня?

Так то пиздануться с коня ,занятие довольно болезненное!Ну а если с утяжелением я думаю фатальное.

Вот это оружие называется *мизерикорд*, милосердие по-нашему. Им, эти прекрасные люди ткали в щели на шлеме и приканчивали поверженного. Если есть доспехи, значит есть и противодоспех. Это извечный спор между снарядом и броней.

Я тоже с лошади прыгаю и с вертушки в голову, потом об бедра вокруг из ППШ, остальных гранатами закидал.

С тех же времен идет понятие "банда", проще говоря отряд рыцаря. И тут, кстати говоря, ссылка на построение "свиньей " в "Ледовом побоище" абсолютно некорректна...
Ледовое побоище -один огромный пропагандистский миф, который полностью не соответствует реальным событиям. Начнем с того, что Александр Невский сам отправился в поход на земли псов-рыцарей для того, что бы чуток(по соседски) пограбить тех. Что в те времена было вполне нормальным явлением и не случайно слово банда приобрело нарицательное значение (собственно говоря, оно изначально и было нарицательным по факту, рыцарь сколачивал свою банду и шел грабить соседей или садился где нибудь на тракте(дороге) и грабил потихоньку проезжих, называя это дорожным сбором или другим благовидным названием) и Невский не был исключением из этих правил. А наоборот- одним из самых типичных типов своего времени- вор, грабитель, клятвопреступник, предатель и братоубийца.
После того, как он благополучно пограбил и пошел с добычей назад, рыцари узнавшие о грабеже , бросились его догонять. При этом бросились наспех, не подготовившись, не собрав сил и соответственно без разведки и без людей.
И получили люлей по полной программе. Осталось уточнить еще два реальных основных момента, отличающихся от пропагандистской версии:
1. Рыцарей было около 25, что вместе с сопровождением составляло меньше 1000 человек( или где то рядом если считать, что каждого сопровождало примерно 30 человек)
2. Дело происходило весной, когда трава была зеленой. И соответственно никакого льда не было.
Так в летописях написано....

Номер 9. Вот эти два чувака, идущие за лошадью и пиздящие о телках и были первые помошники рацаря. Пока чужак нападал на нашего, они подбегали и стаскивали его с лошади своими приспособами. Ими же и охаживали чтоб особо не рыпался, а один даже тыкал. Их в свою очередь, прикрывая лёгкие коника. Отпиздив чужака тусовской, победа засчитывалась Рыцарю. Он же главшпан. Это у них продумано было.
Кстати нечто *рыцарское* сохранилось в Германии аж до середины 20-го века. Немецкий *АС*, летчик, шел в бой в окружении своих учеников и их победы записывались на *АСа*....
В отличие от наших, где все победы личные да ещё и должны быть подтверждены свидетелями либо кинозаписью.

ага. не доперли стегач потдевать под латы либо подшлемник. ну тупыыыыееее.

Я тебе больше скажу.
Все, почти все животины в средние века выглядели не совсем так, как в современности.
Про лошадок поговорили...
Можно поговорит про основное птичье мясо для современного человека - курица.
Курица в средние века представляла собой птичку чуть больше голубя, совсем не такую накачанную тушку, что сейчас продают в магазинах.
И да. Голубей жрали с особой охотой. А человека, державшего голубятню, считали довольно успешным горожанином, а не ебанутым на всю голову, как в фильме "Любовь и голуби".

Ну и на последок, всеми нами любимая свинина.
Домашние свиньи в средние века совсем не походили на наших современных. Это не были розовые торпеды из сала и мяса. С одной стороны торчит штопор хвостика, с другой - пятачок и заплывшие жиром глазки.
Это были вполне себе лесные зверюги, обросшие шерстью, имеющие клыки и, при удачном стечении обстоятельств, с удовольствием насаживающие на эти клыки нерасторопных смердов.

Не надо переносить своё мироощущение из современности в глубь истории.

Невяжутся факты-то

Поиск щЁлки под кинжал - мало сочетаем с сопротивляющейся тушкой

Поэтому - тушку при помощи копий-крючьев-мечей сначала роняют-обездвиживают/фиксируют, а уж потом начинают тыкать ножичком

И все же - что насчет картинки убер-доспеха без щелей?

Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 5.02.2020 - 10:35

Латный доспех, под ним кольчуга (верх и низ) мелкого плетения, под ним стёганка.

Это сообщение отредактировал combatunit - 5.02.2020 - 10:37

Прообраз арбалета появился чуть ли не в II веке до нашей эры.
Чот рыцари появились гораздо позже и особо на эту тему не парились.

Там на самом деле был целый комплекс по уничтожению рыцарства как воина в сверкающих латах:
1 - Общее обнищание мелких феодалов, расплодившихся в огромном кол-ве. Просто не могли купить себе нормальную броню и коня, а так-же вооружить себе свое "копье". А король, или царь, если говорить о Московском царстве, требовал на смотр. И если не предоставишь что тебе положено(надел в 5 деревень - вынь да полож с собой еще двух всадников одоспешенных на государеву службу) - получи пиздюлей.
2 - Усиление защиты пехоты и появление тактики пехоты против атаки рыцарской конницы. Швейцарские пикинеры и немецкие ландскнехты почему-то начали успешно отбивать атаки рыцарей, да еще и пиздить их.
3- Ну и да. Появление порохового вооружения. Не надо было мальчика с 5 лет обучать как мечом махать. Достаточно было крестьян набрать, несколько недель обучения - и они смогут сделать выстрел.

Еще раз повторяю - чувак не лежал на земле трупом, а активно сопротивлялся, что-бы его трупом не сделали.

В Сети видел ролик снятый реконструкторами. Рыцарь в тяжелом доспехе рубится мечом, а потом кувыркается соскакивает и снова в рубку. Так что, слухи об их неуклюжести, явно преувеличены.

https://youtu.be/FFvraS-rx0U
Видео показывает. как в доспехе рыцари могли двигаться

а как они срать ходили, ась? а как чесались? и где металлопрокатные заводы для лат? шах и мат изторики.
И вить никто сдесь не додумался что это экзоскилет для маллюсков-захвадчиков
З.Ы. hawk1 это сарказм.

Это сообщение отредактировал FruitJuice - 5.02.2020 - 11:13

Неуклюжими были только в поздних тяжёлых турнирных доспехах, так как сильно повысились требования к безопасности.
Боевые доспехи были легче - защищённость могла быть пожертвована в пользу подвижности, плюс каждый доспех - дорогая ручная работа, естественно, полностью подогнанная под владельца.
Ну и не забываем тренировки с детства. И хорошее питание.

Это сообщение отредактировал combatunit - 5.02.2020 - 11:02

Ну, тут интересно знать что за "тяжелый" доспех, из каких материалов выполнен, к какой эпохе принадлежит...
Я читал что немецкие рыцари, уже в эпоху заката рыцарства как воина закованного в броню, просто не могли выдержать дневной переход, сидя на коне.
Броня была настолько тяжелая, что человек ее не выдерживал.

При виде настоящего дестриэ, или шайра, этот ваш Мэр сам пойдет на казы пускаться)))

Развитие мануфактуры, в том числе и ковка, основанная на приводе от воды, позволила делать качественно новые доспехи.

Лет ...цать назад путешествовал по Германии с автобусной экскурсией. Соседом в автобусе оказался олимпийский призёр по фехтованию. Ещо в советское время. Ну и конечно все эти замки, доспехи рыцарей, бутылочка коньячку подвела к разговорам о мощи рыцарей.


ОН сказал что у рыцаря нет никаких шансов в бою с пешим бойцом с рапирой в руках. Если рыцарей много, они конечно могут пеших просто опрокинуть конями, но...если тех немного. А так практически никогда в бою не бывает. Т.е. как бы танков всегда меньше чем пехоты.


Я конечно спрашиваю, а как с рапирой то и против доспехов.

Он говорит- ткнул бы в глаз и всё.

Я; так ин же на коне!

Он: Ещо проще, сначал коню в глаз, тот сбрасывает рыцаря, а лежачие они уже поднятся не смогут, доспехи не дадут, можно занятся конем другого рыцаря...

Это когда начались противопульки в полдюйма толщиной. Потом они стали просто кирасами.

Между дурачком с метровой проволокой и рыцарем с глазоньками - метра 2-3 копья, толщиной в запястье, потом удар геральдическим щитом, а где то там и православне олебурда)))

Фехтовальщики-спортсмены супротив НЕМА-иста в реальной дуэли стоили бы чуть больше, чем просто дуралей с оглоблей.

Раз на раз только самураи дрались. Фехтовальщику бы противостоял строй с ооочень длинными пиками. Или лавина несущихся коней.

А что он мог сделать? Лёжа мечем размахивать?

Это же факт что рыцари сами не могли сесть на коня в доспехах.

Рост руцаря в то время- хорошо если 1,7м. , но чего то старые доспехи явно меньше. ВЕс доспехов- около 50 кг.

ТАкой дрищ не может самостоятельно и быстро поднятся с земли с таким весом. Это просто исключено.

Какая лавина? Это же рыцари, их не может быть лавина, потому что металла нет.

В ливонском ордене, который победил Невский , было 20 рыцарей. Всё.


Лава- это казачество. БЕз доспехов, с шашкой в руке. Тут да, замнут конями..

Чушь полнейшая. Конь и рыцарь же только и стояли и ждали, пока им рапирой в глаз ткнут. Автор таких слов никогда не был даже в реконструкции настоящего боя. Не говоря уже о бугуртах без правил.