Про окружавших Ленинград

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MADBegb
8.09.2016 - 21:51
9
Статус: Offline


Мадведь

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2343
Я вот финнов и немцев не люблю. Вроде и причин нету, а такие топики почитаешь и понимаю, что нелюбовь у меня к ним в крови.
 
[^]
legionarius
8.09.2016 - 22:02
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
Цитата
С трудом верится, что окруженный город нельзя было полностью уничтожить с помощью артиллерии и авиации

Да, Ленинград нельзя было полностью уничтожить с помощью артиллерии и авиации.
По следующим причинам:
-организация контрбатарейной борьбы артиллерией РККА и РККФ;
-наличие у защитников Ленинграда сильнейшей системы ПВО- Ленинградская армия противовоздушной обороны;
-маскировка объектов служивших ориентирами для немецкой артиллерии и авиации (к примеру:шпили Петропавловки, Адмиралтейства и Инженерного замка, купол Исаакия, и др.)
Остальные Ваши изыски
Цитата
Значит были какие то не опубликованные договорённости и соглашения.

комментировать нет никакого желания.

Это сообщение отредактировал legionarius - 8.09.2016 - 22:06
 
[^]
GCD
8.09.2016 - 22:03
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 173
Согласен. Особенно про "стратегов" которые Ладогу не то что не трогали, а знать не знают что Она такое и где на карте находится. Ладога, это очень капризная девушка. Довелось блин на резинке за пять минут с полного штиля ощутить ее характер. Успел на берег, а двоих так и не нашли потом.
А уж тем кто пишет про расстрел Ленинграда из артиллерии, советую что ли поменьше хуеты читать да в онлайн игры играть.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
AdvIceDog
8.09.2016 - 22:11
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 48
Уважаемый DokBerg, Ваши темы опять в закладках. До слёз. У моего деда родной брат лежит где-то там. Зимой 43-го он вёл полуторку по "дороге жизни". Как на поле боя быстрее всех погибали рядовые пехотинцы, так там - водители.
PS тему плюсануть не получилось, выбран суточный лимит. Ну ничего, я завтра вернусь. )

Это сообщение отредактировал AdvIceDog - 8.09.2016 - 22:13
 
[^]
Raumer
8.09.2016 - 22:22
12
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 686
Цитата (jkl2002 @ 8.09.2016 - 21:41)
Имхо, как то очень мутно всё с блокадой Ленинграда.
С трудом верится, что окруженный город нельзя было полностью уничтожить с помощью артиллерии и авиации. Значит были какие то не опубликованные договорённости и соглашения. И опять возникает зловещая тема организованного (обеими сторонами) геноцида, любимая всеми правителями во все времена как высшая форма упоения властью(?). А может это элементарное скотство и распиздяйство? В интернете периодически всплывают обрывки этой мерзкой людоедской картины, но очень всё не систематизировано и покрыто мраком. Что нисколько не умаляет великий подвиг ленинградцев, вечная слава их мужеству!

Я понимаю, что чукча не читатель, чукча писатель, но почитайте хоть что-нибудь умное на эту тему прежде чем писать.
Например о том, что немцам действительно не хватило сил взять штурмом город, а попытки были. Или про то, как КаУР остановил финнов (теперь популярна версия, что это Маннергейм остановился сам, вероятно как раз от авторов мемориальной ему доски). Еще можно прочитать про Балтийский флот, в Кронштадте, на расстоянии эффективной дальности орудий линкоров которого немцы и встали у Ораниенбаума, например.


P.S. DokBerg, спасибо за очередной просветительский пост, сейчас этого частенько не хватает.

Это сообщение отредактировал Raumer - 8.09.2016 - 22:23
 
[^]
bozs
8.09.2016 - 22:35
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.11
Сообщений: 190
Мой дед воевал с 1939 года,был в плену, опять воевал. Когда вспоминал о войне, все время плакал.
Думаю, что такие как jkl2002 даже представить себе не могут, что наш Народ пережил.
 
[^]
bozs
8.09.2016 - 22:37
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.11
Сообщений: 190
Да, рекомендую для чтения о войне Василь Быкова.
 
[^]
Москалик
8.09.2016 - 22:40
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.15
Сообщений: 1041
Когда в моем городе запилили доску Маннергейму, сказать что я охренел - ничего не сказать.
Под невнятное блеяние про "настоящего русского офицера" проскакивали настоящие мотивы, типа он уничтожал "неправильных" ленинградцев - советских, а значит все нормально.
Суки.
 
[^]
Whoй
8.09.2016 - 22:46
6
Статус: Offline


Статус - whoятус

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 3407
сука, и тут ещё манергейму памятник.... ненавижу тварей, мой деда, переживший Блокаду, когда показывали фильмы о Блокаде, всё время выходил из комнаты, прикрывая глаза.... бля, мрази !!!!
 
[^]
gunstilzit
8.09.2016 - 22:54
16
Статус: Offline


05.05.2018

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 38438
Ещё хуже мрази!

МИЛЛИОНЕРЫ БЛОКАДНОГО ЛЕНИНГРАДА

22 июня 1941 года тысячи питерцев выстроились в очереди возле военкоматов. Но были и другие — те, кто поспешил к продуктовым магазинам. Они запасались сахаром, консервами, мукой, салом, растительным маслом. Но не для того, чтобы прокормиться, а для того, чтобы потом продать все эти запасы или обменять их на золото и драгоценности. За буханку хлеба или банку сгущенного молока спекулянты заламывали астрономические суммы. Горожане считали их едва ли не самыми страшными из преступников, действовавших в Ленинграде в дни блокады.


СЦЕНАРИЙ ЛЕТА 1941-го

Руководители Ленинграда в первые дни войны были уверены в том, что враг никогда не подойдет к стенам города. К сожалению, события начали развиваться по другому сценарию.

В первый же день блокады, 8 сентября 1941 года, запылали Бадаевские склады, город остался без сахара и множества других продуктов. А карточную систему в Ленинграде ввели только 18 июля, когда фашисты стояли уже под Лугой.

Тем временем ушлые работники торговли, спекулянты и прочий дальновидный народ уже набивали свои кладовые всем, чем только можно было поживиться и что потом могло принести доход.

Уже 24 июня, на третий день войны, сотрудники ОБХСС за держали сестер Антиповых. Одна из них натаскала домой больше центнера муки и сахара, десятки банок консервов, сливочное масло — словом, все, что можно было унести из столовой, где она работала шеф-поваром. Ну а вторая притащила домой чуть ли не весь галантерейный магазин, которым заведовала.

По мере того как ухудшалось снабжение города продовольствием, набирал обороты черный рынок, цены росли ежедневно.

Сотрудники аппарата БХСС и других служб милиции выявляли тех, кто требовал за продукты ювелирные изделия, бриллианты, антикварные вещи и валюту. Результаты обысков удивляли даже видавших виды оперативников.

Нередко у спекулянтов вместе с ценностями и большими запасами продуктов изымались списки с фамилиями и адресами коммунистов и комсомольцев, членов семей офицеров и бойцов Красной армии. Так что видеть в спекулянтах только людей, которые умеют делать деньги и неинтересуются политикой, — ошибка. Война и блокада это убедительно доказали.

В ОЖИДАНИИ «НОВОГО ПОРЯДКА»



Спекулянты стремились запастись именно золотом и другими ценностями — на тот случай, если в город придут фашисты и установят «новый порядок». Таких людей было немного, и рассматривать их как пятую колонну фашистов нельзя. Но горя они принесли немало. Типичным в этом плане было дело некоего Рукшина и его сообщников.

Сам Рукшин попал в поле зрения сотрудников ОБХСС еще до войны. Очень уж он на мозолил глаза, толкаясь возле скупочных пунктов «Торгсина» и «Ювелирторга». Незадолго до войны Рукшин был взят с поличным, осужден и находился в колонии. Но на свободе оставались его сообщники.

Особое внимание привлек некий Рубинштейн — оценщик одной из скупок «Ювелирторга». Он умышленно занижал стоимость ювелирных изделий, приносимых на комиссию, в несколько раз, затем сам же их покупал и тут же перепродавал — либо спекулянтам, либо через подставных лиц в ту же скупку или «Торгсин».

Активными помощниками Рубинштейна были Машковцев, Дейч и его сестра Фаина, жена Рукшина. Самому старому члену шайки было 54 года, самому молодому — 34. Все они были выходцами из богатых семей ювелиров. Несмотря на все бури, что пронеслись над страной, эти люди сумели не только сберечь, но даже приумножить свои богатства.

В 1940 году Машковцев оказался по делам службы в Ташкенте. И там он нашел золотое дно — подпольную черную биржу, где можно было купить золотые монеты и другие ценности. Навар от перепродажи купленных в Ташкенте ценностей был такой, что Машковцев бросил работу и полностью переключился на перепродажу золота.

Под стать Машковцеву были брат и сестра Дейчи. Во время НЭПа они держали несколько магазинов. Тогда же Фаина Дейч вышла замуж за Рукшина, Торговали они умело, а вырученные деньги превращали в золотые монеты и другие ценности. Свою коммерцию супруги продолжали и после ликвидации НЭПа. Сколоченная шайка строго соблюдала правила конспирации. Обходились без расписок, а все разговоры по телефону велись в иносказательной форме.

Цинизм этих людей не знал границ. Хотя на допросах они топили друг друга, но каждый задавал следователям один и тот же вопрос: вернут ли им изъятые ценности? А изъято было немало: три килограмма золота в слитках, 15 кулонов и браслетов из платины и золота, 5415 рублей в золотых монетах, 60 килограммов изделий из серебра, почти 50000 рублей наличными деньгами и... 24 килограмма сахара, консервы. И это был август 41-го!
8 сентября 1941 года замкнулось кольцо вражеской блокады. Опустели полки магазинов, росли очереди за хлебом, остановился городской транспорт, отключили телефоны, дома остались без электроэнергии. Ленинград погрузился во мрак. 20 ноября 1941 года иждивенцы стали получать 125 блокадных граммов.

ПРОДУКТЫ НА ВЕС ЗОЛОТА

В городе росло количество преступлений. Все чаще в милицейских сводках мелькала информация о кражах «на рывок» (у людей вырывали сумки с хлебным пайком), об убийствах из-за продуктовых карточек, о грабежах пустых квартир, хозяева которых ушли на фронт или уехали в эвакуацию. Заработал черный рынок.

Продукты в прямом смысле слова стоили на вес золота. За золотые монеты, украшения с бриллиантами можно было выменять кусок сливочного масла, стакан сахара или манки. При этом надо было смотреть в четыре глаза, чтобы тебя не обманули. Нередко в консервных банках находили обычный песок или приготовленные из человечины фрикадельки. Бутылки с натуральной олифой, которую делали на подсолнечном масле, заворачивали в несколько слоев бумаги, потому что олифа была лишь сверху, а вниз наливали обычную воду. В заводских столовых одни продукты подменяли другими, более дешевыми, а появившиеся излишки снова шли на черный рынок.

Типичным в этом плане было дело спекулянта Далевского, заведовавшего небольшим продуктовым ларьком. Вступив в сговор с коллегами из других торговых точек, он превратил свой ларек в место перекачки продуктов.

Далевский отправлялся на одну из толкучек, где присматривал покупателя на свои продукты. Затем следовал визит к покупателю. Торговаться Далевский умел. Его комната в коммуналке постепенно превращалась в антикварную лавочку. На стенах висели картины, шкафы были набиты дорогим хрусталем и фарфором, а в тайниках лежали золотые монеты, драгоценные камни, ордена.

Оперативники ОБХСС и уголовного розыска быстро взяли Далевского под наблюдение и выяснили, что его особенно интересуют люди, имеющие доллары и фунты стерлингов. Все началось с обычной ревизии в ларьке. Естественно, у Далев ского все было в ажуре — копейка в копейку, никаких излишков...

Далевский не испугался, считая, что это просто плановая проверка, и продолжал работать по сложившейся схеме. Вскоре в его ларьке накопился запас — более центнера продуктов. И вот тут нагрянули сотрудники ОБХСС. Дать какие-то объяснения Далевский не смог. Пришлось сознаваться...

Только изъятые монеты и ювелирные изделия потянули по государственным ценам на сумму боле 300 000 рублей. Почти во столько же были оценены хрусталь, фарфор и картины. О продуктах говорить не стоит — зимой 42-го им в блокадном Ленинграде цены не было.

ФАЛЬШИВЫЕ КАРТОЧКИ

Особое внимание сотрудники милиции уделяли работе карточных бюро. И надо сказать, что в самые трудные дни блокады они работали безупречно. Сюда направляли самых проверенных людей. Однако к карточкам нет-нет да и прорывались нечистоплотные дельцы. Именно такой оказалась заведующая карточным бюро Смольнинского района некая Широкова. Приписывая «мертвые души» и фиктивно уничтожая карточки ленинградцев, уехавших в эвакуацию, эта дамочка сколотила приличный капиталец. При обыске у нее изъяли без малого 100 000 рублей наличными.

Особое внимание было уделено и борьбе с фальшивомонетчиками. Надо сказать, что фальшивых денег в блокадном Ленинграде никто не печатал. На бытовом уровне они практически ничего не значили. А вот продуктовые карточки были в полном смысле слова дороже любой картины из Эрмитажа. К чести ленинградских печатников, которые изготовляли карточки, нужно сказать: ни один комплект из цеха не ушел налево, ни один сотрудник даже не попытался сунуть в карман комплект карточек, хотя у многих родственники умерли с голода. И все же...


Предприимчивые люди карточки печатали. Именно так поступали Зенкевич и Заломаев. Они имели бронь, поскольку работали на заводе, где изготовлялась продукция для фронта. Познакомившись с уборщицей цеха, где печатались карточки, Зенкевич и Заломаев уговорили ее приносить отработанные литеры и обрезки бумаги.

Типография заработала. Появились карточки, но их нужно было отоваривать. Для этого требовалось установить надежные контакты с работниками торговли. Вскоре Зенкевичу и Заломаеву удалось найти нужных людей.

Подпольная типография просуществовала три месяца. В руки расторопных дельцов перекочевали четыре тонны хлеба, более 800 килограммов мяса, центнер сахара, десятки килограммов круп, макарон, 200 банок консервов... Не забыли Зенкевич и Заломаев и о водке. По своим фальшивкам они смогли получить около 600 бутылок и сотни пачек папирос... И снова изымались у жуликов золотые монеты, украшения, норковые и котиковые манто.

Всего за время блокады сотрудники аппарата БХСС ликвидировали, по самым осторожным подсчетам, не менее десятка подпольных типографий. Фальшивомонетчиками были, как правило, люди, знавшие типографское дело, имеющие художественную подготовку и крепкие связи среди торговых работников. Без них вся работа по печатанию фальшивок теряла смысл.



Правда, не обошлось без исключений. Летом 1943 года сотрудниками ОБХСС был арестован некий Холодков, активно торговавший на толкучках саха ром, крупами и прочим дефицитом. Взяв Холодкова под наблюдение, оперативники быстро вы яснили, что он еще летом 41-го эвакуировался из Ленинграда, добрался аж до Уфы, где и за нялся карточным бизнесом. Местные сотрудники милиции прихватили уфимских торгашей, что называется, на горячем, но Холодков смог сделать себе документы и вернулся в Ленинград.

Обосновался он не в самом городе, а на станции Пелла, где снял полдома у каких-то далеких родичей. И хотя художником Холодков не был, карточки он делал хорошие. Увидев их, директор одной из булочных Володарского (Невского) района тут же взялся их отваривать. В карман жуликов потекли крупные суммы денег, золото, столовое серебро...

Ну а затем — приговор военного трибунала. Судили эту публику без пощады.

АФГАНСКИЙ РИС С МАЛЬЦЕВСКОГО РЫНКА

Самым необычным делом для ленинградской милиции стало дело некоего Каждана и его сообщников. Нити этой истории протянулись от берегов Невы до Афганистана.

Каждан был снабженцем восстановительного поезда №301 и по долгу службы часто выезжал в Ташкент, где находилась основная база снабжения. Ездил он туда в персональном — правда, товарном — вагоне и стоял под погрузкой порою по два-три дня, так как в первую очередь тогда грузили воинские эшелоны. Во время одного из таких перерывов Каждан и познакомился с неким Бурлакой — сотрудником внешнеторговой фирмы, закупавшей продовольствие в Афганистане.

Рис из Афганистана шел тысячами мешков, и Бурлака сумел договориться, чтобы в каждую партию закладывали несколько лишних мешков для него лично. Затем рис продавался на среднеазиатских базарах — как правило, по стакану и по соответствующей цене.

Бурлака и Каждан встретились, судя по всему, в коммерческой чайхане случайно, но поняли друг друга с полуслова. По скольку у каждого из них в распоряжении имелся целый товарный вагон, им не составляло труда спрятать там несколько мешков риса и сухофруктов. Навар от поездок в Ташкент для Каждана и его сообщников исчислялся шести значными цифрами.

На Мальцевском рынке было небольшое фотоателье, в котором трудился расторопный паренек Яша Финкель. Но он не только проявлял пленки и печатал фотографии. В небольшом тайничке Финкель хранил рис и другие продукты, доставленные из Ташкента, распределял их между реализаторами, принимал от них деньги и сам отчитывался перед Кажданом. Собственно, с Яшиного фотоателье и начала раскручиваться цепочка.

Зачастившие в фотоателье дамы и мужчины привлекли внимание оперативников. В их руки стал все чаще попадать чистый белый рис, который изымали у спекулянтов. Такой рис ленинградцы по карточкам не получали.

Установили, что рис этот — афганский, до войны его поставляли только для ресторанов Интуриста через Ташкент. Быстро выяснили, какие организации имеют связи с Ташкентом, кто посылает туда в командировку своих сотрудников. Все сошлось на фигуре Каждана.

Обыск трехкомнатной квартиры на улице Ракова, 10 занял двое суток. Собственно, это была даже не квартира, а антикварный магазин. Дорогие картины, поповский и кузнецовский фарфор, хрусталь дорогих сортов, отделанный серебром...

Внимание оперативников привлекала детская кроватка. Ребенок спал на двух матрасах. В нижнем оказались зашиты без малого 700000 рублей и 360000 американских долларов наличными. Из цветочных горшков, из-под плинтусов вынимали украшения из золота и платины,золотые монеты и слитки.

Не менее интересными были результаты обысков у сообщников Каждана — Фагина, Гринштейна, Гутника. Сотни тысяч рублей, изделия из золота, столовое серебро. Всего у Каждана и шести его сообщников было изъято 1,5 миллиона рублей наличными, 3,5 килограмма изделий из золота, 30 штук золотых часов и другие ценности на общую сумму 4 миллиона рублей. Для сравнения: в 1943 году стоимость истребителя Як-3 или танка Т-34 составляла 100 000 рублей.

За 900 дней блокады сотрудники аппарата БХСС изъяли у спекулянтов: 23317736 рублей наличными, 4 081 600 рублей в облигациях госзайма, золотых монет на общую сумму 73 420 рублей, золотых изделий и золота в слитках — 1255 килограммов, золотых часов — 3284 штуки. По линии ОБХСС к уголовной ответственности было привлечено 14545 человек.
http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/mil_spb.htm
 
[^]
Автолюбитель
8.09.2016 - 22:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 2877
Дед воевал и в финкскую и потом на Волховском фронте, рассказывать не любил, но, надеюсь, немало этих из заголовка оставил и на Карельском и в Синявинских болотах.
 
[^]
hido
8.09.2016 - 23:02
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 41
почему бы 1 каналу не показывать весь ужас войны за два дня до 22 июня и 2 дня после, а затем 9 мая показывать кадры хроники освобождения советских и братских городов (до и после парада конечно) со всеми салютами. заметьте, что разница в восприятии и понимании смысла войны между людьми 70 и 80 годами рождения, огромная. Массово люди от 20 до 30 лет не чувствуют той горечи и жгуче-кипящей злости и в тоже время слез гордости и понимания преемственности истории, не только своего государства, но и своей семьи, как ячейки своего государства. сам участвовал в марше бессмертного полка и сын 16 лет с дочкой 7 лет. я не смог ответить на вопрос дочки "Пап, а скажи сейчас весь мир идет со своим прадедушкой"
 
[^]
SenSerVit
8.09.2016 - 23:25
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 344
Цитата
gunstilzit

Спасибо, очень познавательно.
 
[^]
ebtyt
8.09.2016 - 23:31
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 29
Хотел бы ещё добавить: некоторые кукарекают, что не надо причёсывать под одну гребёнку лагерные СС, карательные дивизии (шпротоёбов, хохлов и другие этнические) и Ваффен СС, которые, дескать, войсковой спецназ и вообще рембы. Таки в СС была ротация кадров: повоевал на фронте - отдохни на лагерной вышке у пулемёта.

А этнические дивизии наскребались по всей Европе, чтобы дружная семья европейских Цивилизаторов несла свет тёмным варварам. Скандинавы, датчане, прибалты, украинцы, хорваты - краткий перечень тех, из кого немцы скомплектовали полнокровные дивизии СС. Но немцы не доверяли им войсковые операции - только карательные.

Написал коммент как написал, но чуть дополню: но не во всех странах были сформированы дивизии СС. Не было белорусской дивизии (см. соседние топики про флаг на ОИ), не было сербской. И, кстати сказать, не было польской. Например.

Это сообщение отредактировал ebtyt - 9.09.2016 - 00:06
 
[^]
CMH
8.09.2016 - 23:48
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 2308
Вот что меня поражает в твоих темах, Док, так это, что туда сразу слетаются любители альтернативной истории с рассказами "А вот сдались бы сразу, так щас пиво баварское пили бы"! Ни один их нас, несмотря на рассказы очевидцев, даже на минуту не может представить, что за ужас и кошмар творились тогда, какой страх и боль испытывали люди, какой силой обладали, чтобы совершить ПОДВИГ! Даже на фотографии смотреть страшно, а уж в живую..
 
[^]
Aresko34
8.09.2016 - 23:49
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 987
А почему во всем городе не нашлось ни одного человека который подошёл бы со стремянкой и просто не разъебал бы доску маннергейму молотком?
Она ведь как-бы ничья.
Поэтому имущественный ущерб предьявить невозможно или собственнику пришлось бы прийти в суд и показаться людям....
За хулиганство тоже не посадили бы....
Почему не нашлось таких людей?

 
[^]
Saere
8.09.2016 - 23:50
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.12
Сообщений: 3024
Не было никого в блокадном Ленинграде. Дед в другом месте воевал. Когда читала о том, что тогда было - я была в ужасе. Как матери доходили до того, чтобы убивать своих детей, как отец продуктовые карточки детей от первой жены отоваривал, а им ничего не давал... и как бабушка детей спасала...
как же это всё безумно страшно. В детстве мне казалось, что это была великая война, наши прогнали врагов. Тогда я просто гордилась своей страной в те времена. Сейчас, зная, такие детали... блин, я реально стараюсь, чтобы дома был хотя бы 5-ти килограммовый мешок риса и гречки )) Смешно, конечно, но не могу иначе, потому что живя в Петербурге всё равно так или иначе вспоминаешь все эти истории и думаешь - а как бы Я смогла выдержать это и как бы я могла прокормить детей?.. И так же, как уже сказали, просто генетически ненавижу немцев. Мне даже те, кто никак не мог участвовать в той войне, кажутся виноватыми в ней и обязанными нести ответственность за ту безумную даже не животную жестокость.
На работе, кстати, есть два идиота, которые на темы о концлагерях говорили, мол, сейчас уже никто не сможет рассказать, как было НА САМОМ деле. Может, всё это была лишь пропаганда. И мне не понятно, как у нас, в стране, пережившей такое, могут жить подобные дебилы.
 
[^]
Saere
8.09.2016 - 23:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.12
Сообщений: 3024
Цитата (Aresko34 @ 8.09.2016 - 23:49)
А почему во всем городе не нашлось ни одного человека который подошёл бы со стремянкой и просто не разъебал бы доску маннергейму молотком?
Она ведь как-бы ничья.
Поэтому имущественный ущерб предьявить невозможно или собственнику пришлось бы прийти в суд и показаться людям....
За хулиганство тоже не посадили бы....
Почему не нашлось таких людей?

Честно говоря, лично я только из ЯПа узнала о ней. (
 
[^]
Cudilario
8.09.2016 - 23:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Хотелось бы думать, что красноармейцы не сплоховали и сварили этого Саари живьём на глазах его подчинённых.
 
[^]
Cudilario
9.09.2016 - 00:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (Aresko34 @ 8.09.2016 - 23:49)
А почему во всем городе не нашлось ни одного человека который подошёл бы со стремянкой и просто не разъебал бы доску маннергейму молотком?
Она ведь как-бы ничья.
Поэтому имущественный ущерб предьявить невозможно или собственнику пришлось бы прийти в суд и показаться людям....
За хулиганство тоже не посадили бы....
Почему не нашлось таких людей?

Ну, она чугунная, молотком не разобьёшь. Ну хоть краской окатили.

PS. У тебя в городе какой-то сраный египтянин поссал в Вечный огонь года три назад. Почему никого не нашлось, чтобы сунуть это животное туда головой?

Это сообщение отредактировал Cudilario - 9.09.2016 - 00:04
 
[^]
Cudilario
9.09.2016 - 00:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (ebtyt @ 8.09.2016 - 23:31)
Хотел бы ещё добавить: некоторые кукарекают, что не надо причёсывать под одну гребёнку лагерные СС, карательные дивизии (шпротоёбов, хохлов и другие этнические) и Ваффен СС, которые. дескать, войсковой спецназ и вообще рембы. Таки в СС была ротация кадров: повоевал на фронте - отдохни на лагерной вышке у пулемёта.

А этнические дивизии наскребались по всей Европе, чтобы дружная семья европейских Цивилизаторов несла свет тёмным варварам. Скандинавы, датчане, прибалты, украинцы, хорваты - краткий перечень тех, из кого немцы скомплектовали полнокровные дивизии СС. Но немцы не доверяли им войсковые операции - только карательные.

Не только по Европе, там были и осетины, и грузины, и армяне, и азербайджанцы, и русские, и татары. Отличие в том, что если русские своих предателей перевешали, то, к примеру, армяне, им памятники ставят.
 
[^]
LehaSakhalin
9.09.2016 - 00:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 3193
Цитата (jkl2002 @ 9.09.2016 - 05:41)
Имхо, как то очень мутно всё с блокадой Ленинграда.
С трудом верится, что окруженный город нельзя было полностью уничтожить с помощью артиллерии и авиации. Значит были какие то не опубликованные договорённости и соглашения. И опять возникает зловещая тема организованного (обеими сторонами) геноцида, любимая всеми правителями во все времена как высшая форма упоения властью(?). А может это элементарное скотство и распиздяйство? В интернете периодически всплывают обрывки этой мерзкой людоедской картины, но очень всё не систематизировано и покрыто мраком. Что нисколько не умаляет великий подвиг ленинградцев, вечная слава их мужеству!

Цитата
Заранее замечу, что обязательно найдутся дегенераты, которые возопят, что все это пропаганда и на деле ничего подобного не могло быть - немцы, а с ними и финны и прибалты и голландцы и шведы и норвеги и прочая мразота пришли сюда не за землей и рабами. а кормить нас шоколадом и ну никак человеки западной цивилизации не могли вести себя с черепами противников, словно дикие дикари.

даже 2-х часов не прошло, а уже полезли уебки мерзкие faceoff.gif
 
[^]
legionarius
9.09.2016 - 00:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
ebtyt
Цитата
Не было белорусской дивизии

Увы, но формально была.
30-я ваффен-гренаде́рская диви́зия СС (1-я белорусская) (нем. 30.Waffen-Grenadier-Division der SS (weissruthenische Nr. 1)) — вторая с таким номером (первой была 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)). Начала формироваться 9 марта 1945 года на основе 1-й белорусской бригады СС (Waffen Grenadier Brigade der SS (weissruthenische nr 1)), созданной 15 января 1945 и состоявшей из одного полка. Планировалось, что формирование дивизии будет завершено к 30 июня 1945, но события на фронте привели к тому, что между 15 и 20 апреля 1945 дивизия была расформирована. Основу личного состава составляли белорусы, служившие ранее в полицейских формированиях, а затем в 75 и 76 полках 2-й русской дивизии. До конца сформирована не была и использовалась только в антипартизанских операциях на территории Польши.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/209418
http://www.belhistory.com/belarusian_ss_legion.shtml

Это сообщение отредактировал legionarius - 9.09.2016 - 00:16
 
[^]
petachok
9.09.2016 - 00:18
2
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 142
Финны т.е чухонцы
Принимали не посредственное участие в блокаде Петербурга.
Суки чухонскии.
 
[^]
yuran4o
9.09.2016 - 00:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 20780
DokBerg
Спасибо за действительно интересный пост.
Вспомнилось, как-то читал художественную книгу про блокадный Ленинград - там был момент, когда девочка пришла на рынок, выменять, по-моему, серебро на еду. Ей за это дали котлеты. Дома был ее друг, который уже несколько дней не ел. И вот, получила она эти котлеты, а какая-то женщина ей сказал, мол, зря ты так, девочка. Подумай, из чего эти котлеты. Каких крупных животных сейчас больше всего в Ленинграде?
Честно, жутковато стало...
Жаль, прабабушка-блокадница рано ушла. Обидно теперь, что не смог поговорить, поспрашивать об этом.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23541
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх