Удары электричеством. Мифы и факты.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VV81
27.02.2015 - 18:01
0
Статус: Offline


Ы!

Регистрация: 3.02.15
Сообщений: 109
Цитата (fatnessy @ 27.02.2015 - 20:27)
Одно из главных правил, которое следует запомнить - электричество всегда ищет самый короткий путь, чтобы уйти в землю.



Делаем вывод, что главная задача, для того, кто хочет избежать удара током, это не при каких условиях не оказаться на пути электричества к земле. При всех других вариантах событий благоприятный исход не гарантирован.

По логике аффтара опуса, если схватить две фазы без контакта с землей, то ничего не будет.
faceoff.gif
Зато теперь знаю тип людей, на крови которых написаны такие полезные книжки как "Правила устройства электроустановок", ПТЭЭП и ПОТРМ 016-2001.

Это сообщение отредактировал VV81 - 27.02.2015 - 18:04
 
[^]
Hunter40
27.02.2015 - 18:01
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 0
Цитата (rrkalimullin @ 27.02.2015 - 17:42)
В двухпроводной линии (без защитного проводника) не работает.

Работает в момент прикосновения..
 
[^]
Липовука
27.02.2015 - 18:01
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 1008
Есть у меня две реальных истории.

Про миф № 1 ("притягивает" = сокращаются мышцы). Примерно в 80-е годы, частный сектор. У нас белье принято сушить не на веревках, а на таких металлических проволоках, диаметром примерно 3-5 мм.

Как-то раз был ураган с ливнем и грозой. И как-то так получилось, что ветками деревьев электропроводА сорвало на эту самую бельесушилку. Сразу после грозы соседка пошла белье развешивать. А как обычно вешают на уличные веревки? Белье как бы "закидывают". И получилось, что она четко ухватилась за проволоку. И ей не оторваться, т.к. ладони в кулаки сжались и все. Домашние в панике, пытаются ее оторвать, но их самих бьет. Соседка погибла.

Про якобы миф № 3. Тоже в конце 80-х. У одноклассника мать стирала утром в стиральной машине. Заодно решила ванну принять. И то ли она коснулась машинки, то ли еще что... Подробностей после расследования нам, детям, не доложили. Но там коротнуло, и женщина также погибла. Однокласснику было 12 лет и у него было четверо братьев и сестер.

Я до сих пор, когда ванну принимаю, то все из розеток (бритвы, стиралки, фены) нахрен выдергиваю.
 
[^]
Snake53
27.02.2015 - 18:05
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 750
Может не в тему ..... Как то давно делал электромышеловку для крыс .

Лист железа с проводом на ,,землю,, , и на нём фазовый провод с кусочком мяса на оголённом конце .
Ни одна бля сука не клюнула , хотя их полно в помещении шуршало .
 
[^]
xyxy
27.02.2015 - 18:06
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 710
Цитата (AlexDLM @ 27.02.2015 - 17:33)
А меня смутил пункт про фен и автомат. Разве для отключения электричества в случае КЗ достаточно простого автомата? Или все же нужно УЗО? Электрики, поясните этот момент, пожалуйста.

В случае КЗ между фазой и рабочим нулем - автомат. В случае утечки на землю (дифференциальный ток) - УЗО. В случае КЗ на землю, которое, в свою очередь, есть разновидность утечки - и то, и другое, но УЗО сработает быстрее. При попадании электроприбора в воду может произойти КЗ и на землю, и на рабочий ноль - зависит от того, как проникнет вода внутрь и что она быстрее замкнет.

Это сообщение отредактировал xyxy - 27.02.2015 - 18:12
 
[^]
qaws134
27.02.2015 - 18:06
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1457
Цитата
Зато теперь знаю тип людей, на крови которых, написаны такие полезные книжки как "Правила устройства электроустановок", ПТЭЭП и ПОТРМ 016-2001.

ПОТРМ 016-2001 еще в прошлом году отменили. Теперь ПОТЭЭ (ПОТЭУ).
 
[^]
Stoorman
27.02.2015 - 18:06
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 847
Цитата (segamolodez @ 27.02.2015 - 17:58)
Я гвоздь в розетку в любую дырку могу вставить. Однофазное включение.

Это как повезёт. Будешь стоять босиком на полу, а там гвоздь забит в пол и касается арматурины, которая очень даже заземлена. Всунешь в фазу и токовая петля через твоё тело готова. Лучше с электричеством не шутить. Хотя тут на усмотрение каждого.

Добавлено в 18:07
Цитата (qaws134 @ 27.02.2015 - 18:06)
Цитата
Зато теперь знаю тип людей, на крови которых, написаны такие полезные книжки как "Правила устройства электроустановок", ПТЭЭП и ПОТРМ 016-2001.

ПОТРМ 016-2001 еще в прошлом году отменили. Теперь ПОТЭЭ (ПОТЭУ).

А часть пунктов ПУЭ отменяется новым ГОСТом.
 
[^]
ШСМ
27.02.2015 - 18:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 1774
Цитата (JamSoot @ 27.02.2015 - 17:50)
слово АМПИРАЖ понравилось. французское , небось. звучит красиво. означает "смерь от удара током"

Нет, это попытка воскрешения с помощью гальванической батареи.
Очень модный был эксперимент)
 
[^]
xyxy
27.02.2015 - 18:15
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 710
Анекдот с бородой.
На уроке труда инструктаж:
- Пальцы в розетку не совать!
- Так они же туда не влезут.
- А ты гвоздики возьми.
 
[^]
xyxy
27.02.2015 - 18:16
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 710
Цитата (VV81 @ 27.02.2015 - 18:01)
Цитата (fatnessy @ 27.02.2015 - 20:27)
Одно из главных правил, которое следует запомнить - электричество всегда ищет самый короткий путь, чтобы уйти в землю.



Делаем вывод, что главная задача, для того, кто хочет избежать удара током, это не при каких условиях не оказаться на пути электричества к земле. При всех других вариантах событий благоприятный исход не гарантирован.

По логике аффтара опуса, если схватить две фазы без контакта с землей, то ничего не будет.
faceoff.gif
Зато теперь знаю тип людей, на крови которых написаны такие полезные книжки как "Правила устройства электроустановок", ПТЭЭП и ПОТРМ 016-2001.

Ты читал невнимательно. Там даже картинки достаточно рассмотреть.
 
[^]
VV81
27.02.2015 - 18:18
0
Статус: Offline


Ы!

Регистрация: 3.02.15
Сообщений: 109
Цитата (qaws134 @ 27.02.2015 - 21:06)
Цитата
Зато теперь знаю тип людей, на крови которых, написаны такие полезные книжки как "Правила устройства электроустановок", ПТЭЭП и ПОТРМ 016-2001.

ПОТРМ 016-2001 еще в прошлом году отменили. Теперь ПОТЭЭ (ПОТЭУ).

Если честно - отличий там мизер
Да и они и раньше назывались "Межотраслевые правила по охране труда при эксплуатации электроустановок" МПОТЭЭ - тож самое почти.

Это сообщение отредактировал VV81 - 27.02.2015 - 18:20
 
[^]
xyxy
27.02.2015 - 18:21
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 710
Цитата (rrkalimullin @ 27.02.2015 - 17:42)
УЗО отключает линию при обнаружении тока утечки. В двухпроводной линии (без защитного проводника) не работает.

Это еще один миф, бытующий среди ЖЭКовских "электриков". Сам же написал про ток утечки. А утечка может быть куда угодно, через любой проводник, в т. ч. тело человека. От наличия PE-проводника не зависит.

Это сообщение отредактировал xyxy - 27.02.2015 - 18:26
 
[^]
FejUnsHnflsm
27.02.2015 - 18:24
4
Статус: Offline


каюр

Регистрация: 22.06.13
Сообщений: 0
я в детстве зачем то полез в электрощиток на лестнице, и взялся за плавкий предохранитель... колбасило меня клево )))) это прикольно кстати...
 
[^]
Endd
27.02.2015 - 18:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.12
Сообщений: 70
) работаю техником -электриком

все что написано почти верно.

вот кроме одного... то что опасны амперы, а не напряжение. ЧУШ !!!!!

пример 1- сварочный автомат- до 600 ампер. да хоть грызите его ! нифига не будет ! так может пощиплет и все. ну или взбодрит.

пример 2- 2 фазы.. ( не нагруженные ) тыкает пальцами в обе.. получаем небольшой удар током. мышцы мгновенно сокращаются и все. максимум что будет- это мизерный ожог ( спичку затушите пальцами. эффект будет больше )

пример 3- повторяем пример 2.. но через них проходит большая ( нууу квт 20-30 хотябы ) нагрузка. ( работают двигатели и т.д. ) . Результат- человек умирает за ето доли секундное касание. Минимум обугливаются пальцы.

Главное , параллельно какой нагрузке вы вставляете свое тело)
 
[^]
Alex0053
27.02.2015 - 18:30
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432
Цитата (Snake53 @ 27.02.2015 - 17:05)
Может не в тему ..... Как то давно делал электромышеловку для крыс .

Лист железа с проводом на ,,землю,, , и на нём фазовый провод с кусочком мяса на оголённом конце .
  Ни одна бля сука не клюнула , хотя их полно в помещении шуршало .

Все мыши при рождении получают группу по электробезопасности... dont.gif
Как минимум II-ю... :pray
А крысы - III-ю.. cool.gif

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 27.02.2015 - 18:31
 
[^]
Endd
27.02.2015 - 18:34
15
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.12
Сообщений: 70
Цитата (Alex0053 @ 27.02.2015 - 22:30)
Цитата (Snake53 @ 27.02.2015 - 17:05)
Может не в тему ..... Как то давно делал электромышеловку для крыс .

Лист железа с проводом на ,,землю,, , и на нём фазовый провод с кусочком мяса на оголённом конце .
   Ни одна бля сука не клюнула , хотя их полно в помещении шуршало .

Все мыши при рождении получают группу по электробезопасности... dont.gif
Как минимум II-ю... :pray
А крысы - III-ю.. cool.gif

имею 3ю группу допуска. Крыса по гороскопу))

Это сообщение отредактировал Endd - 27.02.2015 - 18:34
 
[^]
124
27.02.2015 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
а как же тп, которая умерла когда уранила ифон на зарядке в ванную?
 
[^]
elegaz
27.02.2015 - 18:35
-5
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Липовука @ 27.02.2015 - 18:01)
Есть у меня две реальных истории.

Про миф № 1 ("притягивает" = сокращаются мышцы). Примерно в 80-е годы, частный сектор. У нас белье принято сушить не на веревках, а на таких металлических проволоках, диаметром примерно 3-5 мм.

Как-то раз был ураган с ливнем и грозой. И как-то так получилось, что ветками деревьев электропроводА сорвало на эту самую бельесушилку. Сразу после грозы соседка пошла белье развешивать. А как обычно вешают на уличные веревки? Белье как бы "закидывают". И получилось, что она четко ухватилась за проволоку. И ей не оторваться, т.к. ладони в кулаки сжались и все. Домашние в панике, пытаются ее оторвать, но их самих бьет. Соседка погибла.

Про упавший провод - полный пиздежь dont.gif В случае обрыва, срабатывает автомат защиты dont.gif
 
[^]
olgao
27.02.2015 - 18:36
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.09.07
Сообщений: 985
ну не знаю....

меня вот тряхануло давным-давно от стиральной машинки "Сибирь", было офигеть как неприятно.

я теперь и лампочку-то поменять боюсь, к щитку и близко не подойду, хоть три дня без света буду сидеть
 
[^]
БрадЪ
27.02.2015 - 18:44
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 213
Цитата
люди решают такие проблемы заменой автоматов предохранителей на более мощные (с большим ампиражом),

АмпИжаж, бля!!! Электрики диванные...
 
[^]
nikolaj42
27.02.2015 - 18:44
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.07.14
Сообщений: 3
Самые опасные пути прохождения тока это: по диагонали правая рука - левая нога и наоборот (не считая головы).
Защита от утечки (испортилась изоляция техники, кабеля) осуществляется диф.автоматом или узо+автоматический выключатель.
Сброс электроприбора в ванную чем опасен - т.к. ванна заземлена и то через цепочку фаза - заземление ванны начнет течь ток и по закону ома в теле человека (с учетом что он находится в ванне и вода из под крана не является дистилляционной и нет защиты от утески на землю) будит приложено разность потенциалов - тесть напряжение.
И да прав raleks самое опасноеэто не удар током, а последствия.
 
[^]
Holms
27.02.2015 - 18:45
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 62
Цитата
Миф №1 - электричество притягивает

Ну как не странно, то притягивает. Один из способов проявления магнетизма.
Правда, человека не притянет. Ну такого "мифа" я не разу и не слышал. Всегда имелось в виду сокращение мышц.

Цитата
Миф №2 - чем больше напряжение (кол-во Вольт), тем больше вероятность, что вас убьет от удара током. Это заблуждение является более распространенным, чем первое.

ТС, после такого "мифа", попробуй "замкнуть" на себя 12 В (5А), а потом 220В (5А), и напиши ощущения. Если сможешь. Да, убивает ток, но его вызывает приложенное напряжение. Вероятность сдохнуть больше при большем напряжении и прочих равных условиях.

Цитата
Миф №3 - электрованна.

Если выжил после предыдущего эксперимента, то продолжи с ванной. Дистиллиро́ванная вода́ - да, плохо проводит, является диэлектриком. У нас из кранов течет "другая" вода, в которых полно карбонатов и других примесей, которые хорошо проводят "амперы". А теперь, "ток течет по наименьшему сопротивлению", и таким сопротивлением стал ты, смоченный хорошим проводником.

ЗЫ Это так, вкратце...
 
[^]
БрадЪ
27.02.2015 - 18:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 213
Цитата
Во-вторых, в любом жилом помещении есть автомат защиты (EKF), который сработает (вырубит питание) в случае короткого замыкания и увеличении сила тока в цепи.

Вот и сразу автор противоречит сам себе!!!
 
[^]
Endd
27.02.2015 - 18:48
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.12
Сообщений: 70
Цитата (nikolaj42 @ 27.02.2015 - 22:44)
Самые опасные пути прохождения тока это: по диагонали правая рука - левая нога и наоборот (не считая головы).
Защита от утечки (испортилась изоляция техники, кабеля) осуществляется диф.автоматом или узо+автоматический выключатель.
Сброс электроприбора в ванную чем опасен - т.к. ванна заземлена и то через цепочку фаза - заземление ванны начнет течь ток и по закону ома в теле человека (с учетом что он находится в ванне и вода из под крана не является дистилляционной и нет защиты от утески на землю) будит приложено разность потенциалов - тесть напряжение.
И да прав raleks самое опасноеэто не удар током, а последствия.

заземленная ванна абсолютно безопасна.


п.с. я 3 бутылки водки выиграл на спор сунув палец в открытую разетку) прямо в контакт тык пальцем ! симулируеш удар током) народ в акуе)
 
[^]
Липовука
27.02.2015 - 18:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 1008
Цитата (elegaz @ 27.02.2015 - 18:35)
Цитата (Липовука @ 27.02.2015 - 18:01)
Есть у меня две реальных истории.


Как-то раз был ураган с ливнем и грозой. И как-то так получилось, что ветками деревьев электропроводА сорвало на эту самую бельесушилку. Сразу после грозы соседка пошла белье развешивать. А как обычно вешают на уличные веревки? Белье как бы "закидывают". И получилось, что она четко ухватилась за проволоку. И ей не оторваться, т.к. ладони в кулаки сжались и все. Домашние в панике, пытаются ее оторвать, но их самих бьет. Соседка погибла.

Про упавший провод - полный пиздежь dont.gif В случае обрыва, срабатывает автомат защиты dont.gif

Пиздежь, как вы изволили выразиться, возможен в каких-то подробностях, мне лет 7 тогда было, мож чего и путаю ))) Спорить не буду agree.gif

Но тетка та точно погибла, и точно при развешивании белья и от электричества.

И опять же. Это начало 80-х, глухая провинция, мож там и тогда не было всяческих автоматов. Но у родителей уточню, как так получилось; они прекрасно помнят эту историю, летом по какому-то поводу вспоминали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 101465
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх