Последнее восстание индейцев

"Одно известно точно, что в Новом Свете именно с появлением европейских колонизаторов скальпирование получило массовое распространение и достигло чуть ли не промышленных масштабов. Среди индейцев снятием скальпов занимались не все племена. Например, индейцы канадского северо-запада и всего Тихоокеанского побережья никогда не снимали скальпы."
ключевое - промышленных масштабов - тобиш добрые гейропейцы сымали скальпы и с детей и с женщин
потому как за каждый скальп платили бабло
и да Бизоны - тоже в промышленных масштабах уничтожались по программе уничтожения кормовой базы ИНдейцев
и ещё гейропейские колонизаторы на корню извели голубя кочующего )))

Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 1.02.2015 - 12:27

таки с какого перепугу свободных граждан на их земле разоружали ? НАРУШАЯ ДОГОВОРА и мало того святая святых Конституцию ?

таффайте опыт проведём например попробуйте разоружить штат Техас )))

Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 1.02.2015 - 12:19

"Некоторые племена коренных американцев практиковали скальпинг, в некоторых случаях вплоть до конца 19-го века. Из примерно 500 тел в массовом убийстве сайта Кроу-Крик , 90 процентов из черепов представили доказательства скальпинг . Мероприятие состоялось около 1325 нашей эры." те же команчи были известны как повелители равнин и славились своей жестокостью. Не брали пленных и не рассчитывали что их буидут брать в плен. Издевались с удивительной жестокостью.

таки
и что ?
вам таки за гейропейцев напомню
1960гг
http://blog.scona.com.ua/?go=tags/infopotoki/
и таки программа уничтожения Индейцев работала как минимум до 70х годов - это только реальная инфа
эту программу официально не закрывали

Добавлено в 12:38
вам таки за день благодарения напомнить ?
спасение колонизаторов МЕСТНЫМИ ИНДЕЙЦАМИ !!!
они же кровавые были ну примерно как мы для всего запада с собачьими головами )))
и далее ваш ответ на расстрел с пушек ваших домов и убийство детей и женщин вы как будете отвечать ? за постоянное нарушение договоров, за то, что за скальпы вашей родни и детей указана рыночная цена и охотников за этим предостаточно, за уничтожения ваших святынь и средств выживания вашего народа ? как то бизоны


Добавлено в 12:40
"Чаще всего срезание скальпа практиковалось индейцами, как ответный знак, призванный устрашить врага. Ответный, потому что первыми начали снимать скальпы именно европейские переселенцы."

"Скальп — кусок кожи головы с волосами — чаще всего ассоциируется с колониальными войнами в Северной Америке, и стал основным военным трофеем и разменной монетой этих войн вплоть до конца XIX века. В 1724 г. штат Массачусетс предлагал 500 долларов за скальп краснокожего, а в 1755 г. тот же штат предлагал 200 долларов за мужской скальп краснокожего старше 12-ти лет, а за скальп краснокожей женщины или ребенка 100 долларов."

Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 1.02.2015 - 12:41

ну, русские тоже страну расширили не только миром... но и покорением, нет?

как то по размному расширяли - НЕТ ?
Рассовой сегрегации и резвацый где имеется ?
как то например спирт и водку чукчам и многим другим запрещено продавать было ни ? чтоб не вымер народ

чушь не пишите

В ряде районов североамериканского континента скальпирование врагов получило распространение еще до прихода белых людей, но обычай этот не был так широко распространен, как принято считать. Напротив, исследования показывают, что он являлся частью военного ритуала только мускогских племен юго-восточной части США, ирокезских народов востока США и низовий р. Святого Лаврентия и их ближайших соседей. Первые сведения об обычае скальпирования на американском континенте содержатся в отчетах путешественников и миссионеров середины XVI века. Художник Жак Ле Муан, в 1564 году сопровождавший французскую экспедицию Рене де Лоденьера во Флориду, писал о флоридских аборигенах: «В схватках упавший воин мгновенно утаскивается прочь специально выделенными для этого людьми. Они имеют при себе побеги тростника острее любого стального лезвия. Ими они режут кожу головы до кости по кругу, а затем отрывают ее (вместе с волосами. — Авт.)... Затем вырывают яму в земле и разводят костер... Скальпы сушат над огнем, пока те не становятся похожими на пергамент... После битвы они... подвешивают кости и скальпы к наконечникам копий и триумфально несут их домой... Вернувшись с войны, индейцы собираются в определенном месте. Сюда они приносят (отрезанные. — Авт.) ноги, руки и скальпы павших врагов и с великой торжественностью прикрепляют их к высоким шестам». Краснокожие воины Новой Англии, большей части Атлантического побережья, Равнин, Тихоокеанского побережья от р. Колумбия до Калифорнии, канадского Северо-Запада, Арктического региона и Юга США в ранний исторический период никогда не практиковали скальпирования врагов. Почти на всей территории Америки в те времена основным трофеем была голова врага.
Широкое распространение скальпирование получило только с приходом европейцев. Кроме появления стальных ножей, значительно упростивших процесс снятия скальпа, серьезную роль сыграли вознаграждения, выплачиваемые представителями колониальных властей. Например, индейцы Новой Англии начали снимать скальпы после того, как колонисты стали предлагать вознаграждение за головы врагов. Краснокожие быстро сообразили, что приносить в доказательство убийства врага его скальп менее трудоемко, чем голову.
Скальпирование не было изобретением североамериканских индейцев. Согласно испанским конкистадорам, подобный обычай существовал у аборигенов Карибских островов, Гватемалы, Северной Мексики, Аргентины и Парагвая. Многочисленные источники подтверждают наличие этого обычая и у различных народов Азии. Геродот писал в V веке до нашей эры, что скифы срезали у павших врагов кожу с головы, применяя остро отточенные кинжалы: «Кожу с головы сдирают следующим образом: вокруг на уровне ушей делают надрез, затем хватают за волосы и вытряхивают голову из кожи. Потом кожу очищают от мяса бычьим ребром и мнут ее руками. Выделанной кожей скифский воин пользуется как полотенцем для рук, привязывает ее к уздечке своего коня и гордо щеголяет ею. У кого больше всего таких кожаных полотенец, тот считается самым доблестным мужем. Иные даже делают из содранной кожи плащи, сшивая их, как козьи шкуры». Спустя два поколения Ксенофонт отметил, что после убийства нескольких его людей на пути к Средиземному морю с их голов были содраны волосы. Упоминания о существовании такого обычая среди скифов были подтверждены находками российских археологов, обнаруживших в скифских курганах три черепа с характерными царапинами вокруг темечка, остающимися после скальпирования, а также мумию воина со снятым с головы скальпом. О скальпировании своих жертв иностранными наемниками писал византийский историк Прокопий Кесарийский. Скальпы также снимали ханты, манси и обские угры. Во время Адаевского восстания на Мангышлаке в 1870 году киргизы скальпировали в бою подполковника Рукина и в знак своей победы отослали скальп русского офицера вместе с его захваченной лошадью в дар хивинскому хану....

При этом сохраняя местные элиты и отдавая им территории в самоуправление с сохранением национальных обычаев, образуя национальные образования будучу в составе Российской Империи и СССР
А это большая разница...

ну да, не убивали, с крестом ходили... с чукчами не воевали? алкоголь? ну так на Аляске тоже не продают местным аборигенам.

Можно вспомнить про зараженные оспой одеяла которые продавали индейцам.

и кроме того:

Ни убийство, ни скальпирование не считались самыми почетными делами. Наибольшие почести доставались тому, кто первый прикоснулся к упавшему врагу. По индейской шкале ценностей, максимальным проявлением отваги считалось прикосновение к живому и невредимому человеку без попытки убить его. Чаще всего так и поступали. Часто рассказывают случаи, когда во время столкновения воинов двух племен некоторые храбрецы обгоняли своих людей, атаковали противника, проезжали сквозь их ряды, наносили удар одному из врагов, а затем разворачивались и возвращались. Если такого всадника стаскивали на землю или убивали под ним лошадь, весь отряд устремлялся в отчаянную атаку, чтобы вынести и спасти его.

Зачастую, убив опасное животное во время охоты, мальчики или юноши бросались к нему и делали ку. Мне рассказывали о случае, когда юноши, атаковав в степи черного медведя, сразили его стрелами и побежали к нему, чтобы первыми сделать ку.

Доказательством храбрости был выход в бой без оружия, наносящего вред на расстоянии. Нести копье было более почетно, чем лук со стрелами, а топорик или боевую дубинку - более почетно чем копье. Наиболее славным считалось выйти в бой лишь с кнутом или длинным прутом, называемым жезлом для ку. Я никогда не слышал, чтобы жезлом для ку называли боевую дубинку с каменным навершием....

Grinnell G. B., Coup and scalp among the Plains Indians.
Selected papers from the A. A., edited F. de Laguna, 1888-1920.
Washington, 1976, 930 p., pp. 650-664.

Перевод Щетько А



Это сообщение отредактировал KrestniyП - 1.02.2015 - 13:11

не путайте завоевание )) или как например Грузины сами просились и слёзно умоляли долгое время чтобы Россия под свою руку их взяла
и Геноцид которым занимались западные просвящённые
кстати геноцидом они в 20веке занимались вам таки за Алоизыча напомнить ?

С крестом, как "просвещённые эуропэйсы" не ходили, по-этому во всех национальных образованиях превалируют местные религиозные обычаи, православие имеет другой, отличный от западных аналогов, принцип распространения, без доминирования(прнудительного навязывания) на госуровне.

предыстория:

В 1966 году кинематографистами Восточной Германии на студии «ДКФА» был снят культовый фильм «Сыновья Большой Медведицы». Роль индейского воина племени СИУ Токей Ито: сыграл известный в то время сербский актер Гойко Митич. Фильм имел ошеломительный кассовый успех как в бывших странах социалистического содружества, так и в Западной Европе. Фильм был предложен и американцам, но те, обозвав его «эрзац-вестерном», отказались от покупки.

Общеизвестным является стремление американской киноиндустрии не допустить на свой рынок работы европейских мастеров, подтверждением чему служит непонятная для любого европейца индустрия ремейка (т.е. точное копирование крупного успешного фильма, произведенного в Европе, воспроизведенного в США
с участием собственных актеров и перенесенного на местную почву).
Судьба фильма «Сыновья Большой Медведицы» оказалась драматически непредсказуемой. Копия фильма была подарена индейскому племени сиу-дакота ( в штате Южная Дакота) представителями германского культурно-этнографического общества «Красный Круг» (это общество серьезно занималось исследованиями культуры и истории индейцев Северной Америки).

Через некоторое время после показа фильма в ряде индейских резерваций вспыхнуло восстание племени сиу, самое крупное в XX веке. Эти события вошли в историю США начала 70-х годов как «Индейская революция в «Вундед Ни» Лидерами восстания выступили индейские вожди Рассел Минс (ныне известный киноактер) и Леонард Пелтиэр. В восстании приняли участие сотни индейцев сиу, оснащенных автоматическим оружием. Благодаря умелой организации они в течение месяца противостояли натиску тяжелой бронетехники и вертолетов армии и полиции США. Восстание было жестоко подавлено. Руководители — приговорены к длительным срокам тюремного заключения Точное количество погибших с обеих сторон до сих пор скрывается.

Среди причин восстания агентами ФБР был назван факт демонстрации фильма «Сыновья Большой Медведицы». Картина была объявлена провокацией спецслужб ГДР: длительно подготавливаемой и блестяще проведенной. Ряд крупных руководителей Федерального Бюро по делам индейцев США лишился должностей. Их преемники уже не допустили подобных ошибок и продолжению «Сыновей» — фильмам «След сокола» и «Белые волки» (также о борьбе сиу-дакота за свои земли) — был заказан путь в Соединенные Штаты.

___________________
p.s. в США запрещены ГДРовские фильмы про индейцев с участием Гойко Митича

Насколько я помню,самые агрессивно-воинственные были Сиу,потом Гуроны, Чероки,Апачи,Шайены.А последний натуральный чистокровка-"вождь" из "Гнезда кукушки"умер,так,что больше их нет...остальные-смеси!

Это сообщение отредактировал МЧС - 1.02.2015 - 12:59

Никто не знает истории!
Русские княжества, как данники Орды(любой по времени) были наследниками последней Золотой. Вот и прибрали к руками все её земли и пошли дальше на восток, на юг за землями других частей Орды, оставшейся со времён Чингизхана. Дошли на юге(узбеки, киргизы, туркмены, казахи). Дошли до самого океана на востоке. Остались только земли в Китае.

А на Гойко Митича убегал с уроков!"Виннету сын Инчучуна","Чингачгук-Большой Змей","Виннету-вождь апачей","Прерия","Виннету в долине смерти"!!!Блин,классные воспоминания!!!И игрушечные индейцы...

майдан напоминает

а мне нравится культура индейцев
музыка, песни, всякие побрекушки

США никчемная страна, ни одной войны не было с равным противником, только и умеют дрочить друг другу да хапать люд который к ним едет и звать себя при это коренными Американцами блять....

вся суть американского правительства.

Дело Америки - бизнес. А нагибать они и так умеют, без войны - 1991 год в СССР и майдан на Украине. Не стоит недооценивать врага.

Скальпы придумали американцы, чтобы доказать, что они убили индейца, а за это давали деньги.

К сожалению, жизнь это не кино, здесь нет такого "У кого правда - тот и сильнее."

Это сообщение отредактировал zeka456 - 1.02.2015 - 13:15

Тоже что то подобное над создать.

Эффективно колонизаторы действуют. Зачем уживаться с кем-то, если можно их выжить? Хороший, плохой... главное - у кого ружьё.