Хиросима, 6 августа 1945 года

О как, я смотрю количество "северных варваров" защищающих япошек , за все их косяки во ВМВ, просто зашкаливает на ЯПе. Прям анимеклуб какой-то... ня!

В апреле 1945 года был создан «комитет по выбору цели». Сначала он выделил 17 перспективных объектов бомбежки, затем, уже в мае, в списке остались четыре города: Киото, Хиросима, Иокогама и Кокура. Позднее этот перечень был изменен: Киото, бывшую столицу страны, обильно застроенную храмами и историческими памятниками, из него исключили по настоянию экспертов-японоведов, а Нагасаки, наоборот, включили. С конца мая жители этих городов были избавлены от бомбовых ударов – планировщики атомного удара хотели получить «чистый эффект» своей акции.

При подборе объекта удара ориентировались на поставленную задачу: сбросить бомбу без предварительного предупреждения на «военный завод с рабочим поселком при нем». Желательно с усиливающей силу взрыва топографией. Хиросима удовлетворяла этим требованиям. Она, как практически все японские города, имела военные объекты, прежде всего крупные армейские склады, судоверфь и портовые сооружения, использовавшиеся ВМС. Правда, все это было вне центра города. Так что удар в основном пришелся по гражданской части Хиросимы. Всего в городе было тогда примерно 350 тыс. человек, включая 40 тыс. военных.

Чисто интересно, а сколько народу здесь попыталось что либо почитать для личного образования. Действительно нафига за одно что нибудь военное разбомбить?

Это сообщение отредактировал Pafnuti - 6.08.2013 - 23:23

Я не понимаю ход вашей мысли, она мне анекдот напоминает.
Встречаются как-то два друга. Один у другого спрашивает:
- Слушай, ты знаешь, что такое логическое мышление?
- Нет
- Хочешь скажу?
- Давай
- Вот, представь, что у тебя есть аквариум...
- Но у меня нет его
- Ну ты представь, представил?
- Раз у тебя есть аквариум, значит там есть рыбки, правильно?
- Правильно
- Раз у тебя есть рыбки, значит ты любишь природу.
- Правильно?
- Правильно
- Если ты любишь природу, значит ты часто там бываешь.
- Правильно?
- Правильно
- На природе ты бываешь с любимой девушкой
- Правильно?
- Правильно
- Раз у тебя есть девушка, значит ты не пидарас! Правильно?!
- Правильно!
- Ну вот. Понял, что такое логическое мышление
- Понял
- Ну, ладно, до встречи.
Встречаются на следующий день.
- Ну как, помнишь,что такое логическое мышление?
- Помню
- Ну расскажи
- Вот у тебя есть аквариум?
- Нет
- Значит, ты - пидарас!

Что касается моего окружения, то такой оценки никто из моего окружения не заслуживает. К тому же, я считаю, что если кого то окружают пидарасы, должен искать проблемы в себе, ибо даже мухи на фикалии не просто так летят....

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 6.08.2013 - 23:24

komcom
Про нейтронную бомбу не слышал?

Немного поясню, в то время уже не было необходимости сбрасывать ядерную бомбу, т.к. и Италия, и Германия, и Япония капитулировали, просто пиндосам нужно было на ком то опробовать бомбу и отомстить за свой пердобый харбор, ведь кто приехал в сшп, авантюристы, беглые и беспредельщики, а как сшп поднялись на нас помогая своими танками-консервными банками и тушёнкой? кстати тушёнка была единственной действенной помощью...кстати помогали в долг, давая тушёнку под свои доллары которые тогда не ценились, а отдавать требуя золотом.

В этом городе не было ни одного предприятия работающего на оборону? Производители оружия в условия тотальной войны приравниваются к военным. Сожжённый танк настолько же уничтожен как и не построенный.

Добавлено в 23:25
RussianMen82

Кто капитулировал? Япония? На момент сброса бомбы? Да ну?

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 6.08.2013 - 23:26

причиной капитуляции Японии была изнурительная морская и воздушная война штатов против Японии. СССР там и рядом не стоял.Так немного в конце поучаствовал.

О как, а Япония уже оказывается к бомбардировке капитулировала. Я бы на вашем месте не откладывая за диссертацию сел. Вам как очевидцу цены нет.

Да, демонстрация возможностей, не более. Одни фашисты победили других, вот и весь сказ.

Сижу и охуеваю над коментами. Один пишет мол хорошо что амеры спасли 200тыс своих солдат, другой пытается приплести перл харбор...
третий вспомнил зверства японцев... Люди вы идиоты??
В Хиросиме и Нагасаки в большинстве своем были мирные люди. Так как амеры нарочно не бомбили эти города туда от войны бежали семьями. они там и погибли. Американские "Малыши" НЕ НАНЕСЛИ АРМИИ ЯПОНИИ существенного урона. Именно армии так как это она вела боевые действия. Ещё 14 августа японское командование обратилось с предложением о заключении перемирия, но военные действия с японской стороны не прекращались. Лишь через три дня квантунская армия получила приказ своего командования о капитуляции, которая началась 20 августа. 2 сентября — подписание Акта о капитуляции Японии. Но и он не сразу до всех дошёл, а кое-где японцы действовали и вопреки приказу. Так, 84-й кавалерийской дивизии генерала Т.В. Дедеоглу, попала в окружение, и ей пришлось вести боевые действия до 7-8 сентября. И заставили сдаться квантунскую армию именно советские солдаты и без атомной бомбы.
Еще инфа про то как амеры "спасают" своих граждан :
Примерно 2000 человек из этого числа жителей Хиросимы (ещё 800—1000 умерших от последствий взрыва) были японскими американцами, учившимися здесь до войны и интернированными в Японию. Скорее всего, сотни американских военнопленных также погибли.
Люди очнитесь! Стоит дать слабину - они и по нам так же вдарят! А потом в мемуарах будут слезно сожалеть.

Это сообщение отредактировал SibRusich - 6.08.2013 - 23:37

По той же логике, Германию победили финны. По фиг на то что была страшная война четыре года, через несколько месяцев после объявления Финляндией войны Германии, последняя сдалась. Ясен хрен, что немцев победили финны.

4Lolz

Гомики из Сша продолжают...
ОБОРОНА!

Можно разбомбить точечными ударами, тем более "малыша" там явно не делали. И господство пендосии в воздухе никто не отрицает...

Танк железо, а не плоть и кровь детей женщин и стариков...

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 24%

Это сообщение отредактировал system - 7.08.2013 - 04:08

Да, только еще пиндосы все острова в Тихом вручную отвоевали. Потому и знали что их ждет на территории Японии, где школьницы ежедневно тренировались с бамбуковыми палками штыковые атаки отбивать.

"""Если японцев не беспокоили бомбежки городов в целом и атомная бомбардировка Хиросимы в частности, то что их вообще беспокоило? Ответ на этот вопрос простой: Советский Союз.

Японцы оказались в довольно сложной стратегической ситуации. Приближался конец войны, и они эту войну проигрывали. Обстановка была плохая. Но армия по-прежнему была сильна и хорошо снабжалась. Под ружьем было почти четыре миллиона человек, и 1,2 миллиона из этого числа стояли на охране японских островов.

Даже самые неуступчивые японские руководители понимали, что продолжать войну невозможно. Вопрос заключался не в том, продолжать ее или нет, а в том, как ее завершить на лучших условиях. Союзники (Соединенные Штаты, Великобритания и прочие – вспомним, что Советский Союз в то время еще соблюдал нейтралитет) требовали «безоговорочной капитуляции». Руководство Японии надеялось, что ему удастся как-то избежать военных трибуналов, сохранить существующую форму государственной власти и некоторые из захваченных Токио территорий: Корею, Вьетнам, Бирму, отдельные районы Малайзии и Индонезии, значительную часть восточного Китая и многочисленные острова в Тихом океане.

У них было два плана получения оптимальных условий капитуляции. Иными словами, у них имелось два стратегических варианта действий. Первый вариант дипломатический. В апреле 1941 года Япония подписала пакт о нейтралитете с Советами, и срок действия этого пакта заканчивался в 1946 году. Группа гражданских в основном руководителей во главе с министром иностранных дел Того Сигэнори возлагала надежду на то, что Сталина удастся убедить выступить в качестве посредника между США и союзниками с одной стороны, и Японией с другой, чтобы урегулировать ситуацию. Хотя этот план имел мало шансов на успех, он отражал вполне здравое стратегическое мышление. В конце концов, Советский Союз заинтересован в том, чтобы условия урегулирования были не очень благоприятными для Соединенных Штатов – ведь усиление американского влияния и мощи в Азии неизменно означало бы ослабление российской власти и влияния.

Второй план был военный, и большинство его сторонников, которых возглавлял министр армии Анами Корэтика, были людьми военными. Они возлагали надежды на то, что когда американские войска начнут вторжение, сухопутные войска императорской армии нанесут им огромные потери. Они полагали, что если удастся добиться успеха, из США удастся выбить более благоприятные условия. У такой стратегии тоже было мало шансов на успех. Соединенные Штаты были решительно настроены на то, чтобы добиться от японцев безоговорочной капитуляции. Но поскольку в военных кругах США существовала обеспокоенность по поводу того, что потери при вторжении окажутся непомерно большими, в стратегии высшего командования Японии была определенная логика.

Чтобы понять, какова истинная причина, вынудившая японцев капитулировать – бомбардировка Хиросимы или объявление войны Советским Союзом, надо сравнить, как два этих события повлияли на стратегическую ситуацию. После атомного удара по Хиросиме по состоянию на 8 августа оба варианта были еще в силе. Еще можно было попросить Сталина выступить посредником (в дневнике Такаги есть запись от 8 августа, которая показывает, что некоторые японские руководители все еще думали о привлечении Сталина). Еще было возможно попытаться провести одно последнее решающее сражение и нанести противнику большой урон. Разрушение Хиросимы никак не повлияло на готовность войск к упорной обороне на берегах родных островов. Да, позади них одним городом стало меньше, но они все равно были готовы сражаться. У них было достаточно патронов и снарядов, а боевая мощь армии если и уменьшилась, то очень незначительно. Бомбардировка Хиросимы не предрешила ни один из двух стратегических вариантов Японии.

Однако эффект от объявления Советским Союзом войны, его вторжение в Маньчжурию и на остров Сахалин был совсем иным. Когда Советский Союз вступил в войну с Японией, Сталин уже не мог выступать в качестве посредника – теперь он был противником. Поэтому СССР своими действиями уничтожил дипломатический вариант завершения войны. Воздействие на военную обстановку было не менее драматичным. Большая часть лучших японских войск находилась на южных островах страны. Японские военные совершенно правильно предполагали, что первой целью американского вторжения станет самый южный остров Кюсю. Когда-то мощная Квантунская армия в Маньчжурии была чрезвычайно ослаблена, поскольку ее лучшие части были переброшены в Японию для организации обороны островов. Когда русские вошли в Маньчжурию, они просто смяли некогда элитную армию, и многие их части останавливались лишь тогда, когда заканчивалось топливо. 16-я армия Советов, численность которой составляла 100000 человек, высадила десант в южной части острова Сахалин. Она получила приказ сломить там сопротивление японских войск, а затем в течение 10-14 дней подготовиться к вторжению на остров Хоккайдо, самый северный из японских островов. Хоккайдо обороняла 5-я территориальная армия Японии, состоявшая из двух дивизий и двух бригад. Она сосредоточилась на укрепленных позициях в восточной части острова. А советский замысел наступления предусматривал высадку на западе Хоккайдо.

Не надо быть военным гением, чтобы понять: да, можно провести решающее сражение против одной великой державы, высадившейся на одном направлении; но невозможно отражать нападение двух великих держав, ведущих наступление с двух разных направлений. Советское наступление свело на нет военную стратегию решающего сражения, как ранее оно обесценило дипломатическую стратегию. Советское наступление стало решающим с точки зрения стратегии, ибо оно лишило Японию обоих вариантов действий. А бомбардировка Хиросимы решающей не была (потому что никакие японские варианты она не исключила).

Вступление Советского Союза в войну также изменило все расчеты, касающиеся времени, оставшегося для совершения маневра. Японская разведка прогнозировала, что американские войска начнут высадку лишь через несколько месяцев. Советские же войска могли оказаться собственно на японской территории в считанные дни (в течение 10 дней, если говорить точнее). Наступление Советов смешало все планы, касающиеся сроков принятия решения об окончании войны.

А ведь японские руководители пришли к такому выводу еще за несколько месяцев до этого. На заседании Высшего совета в июне 1945 года они заявили, что если Советы вступят в войну, «это определит судьбу империи». Заместитель начальника штаба японской армии Кавабэ на том совещании заявил: «Поддержание мира в наших отношениях с Советским Союзом это непременное условие продолжения войны».

Японские руководители упорно не желали проявлять интерес к бомбардировкам, которые уничтожали их города. Наверное, это было неправильно, когда в марте 1945 года начались авианалеты. Но к тому времена, как на Хиросиму упала атомная бомба, они были правы, считая бомбежки городов несущественной интермедией, не имеющей серьезных стратегических последствий. Когда Трумэн произнес свою знаменитую фразу о том, что если Япония не капитулирует, ее города подвергнутся «разрушительному стальному ливню», в США мало кто понимал, что разрушать там почти нечего. К 7 августа, когда Трумэн озвучил свою угрозу, в Японии оставалось лишь 10 городов с населением более 100000 человек, которые еще не подверглись бомбардировкам. 9 августа была нанесен удар по Нагасаки, и таких городов осталось девять. Четыре из них находились на северном острове Хоккайдо, бомбить который было трудно из-за большого расстояния до острова Тиниан, где дислоцировалась американская бомбардировочная авиация. Военный министр Генри Стимсон (Henry Stimson) вычеркнул древнюю столицу Японии из списка целей для бомбардировщиков, поскольку она имела важное религиозное и символическое значение. Так что, несмотря на грозную риторику Трумэна, после Нагасаки в Японии осталось лишь четыре крупных города, которые можно было подвергать атомным ударам.

О тщательности и размахе бомбардировок американских ВВС можно судить по следующему обстоятельству. Они разбомбили так много японских городов, что в итоге были вынуждены наносить удары по населенным пунктам с населением 30000 человек и меньше. В современном мире такой населенный пункт и городом-то назвать трудно.

Конечно, можно было повторно нанести удар по городам, которые уже подверглись бомбардировкам зажигательными бомбами. Но эти города были уже разрушены в среднем на 50%. Кроме того, Соединенные Штаты могли сбросить атомные бомбы на маленькие города. Однако таких нетронутых городов (с населением от 30000 до 100000 человек) в Японии оставалось всего шесть. Но поскольку в Японии от бомбежек уже серьезно пострадали 68 городов, а руководство страны не придавало этому никакого значения, вряд ли стоило удивляться тому, что угроза дальнейших авиаударов не могла произвести на них большое впечатление."""

Уорд Уилсон – старший научный сотрудник исследовательской организации British American Security Information Council

Они не слабину дали, они войну начали.

Все противники бомбежки Японии видать очень плохо знают саму историю этой страны и нации, а рассматривают вопрос в сферическом вакууме.
Далеко не спроста были выбраны именно города с мирными жителями, ломали не военную машину, ломали сознание нации. Японцы других то и за людей не считали, дай им ЯО тогда, так они ваших дедов и еще малых родителей заутюжили бы! Никто не хотел повторения истории Германии.

вот и Сандра о том же.. сколько хуйни натворили.. загривок дыбом встает от слов "When the sky explode" только там "Let"


Это сообщение отредактировал Ramzesmeiste - 6.08.2013 - 23:59

Вот это ахинея! Это результаты современного образования? Вот я даже не знаю как можно спорить с такой ересью. Вы из каких источников/клоак это черпаете?

Ну да...Но напалм страшнее в этом плане, как мне кажется.

Вы сами конь...
Во второй мировой войне, было убито большая часть гражданского населения СССР.
А Советских граждан обвиняют в изнасилованиях немок...

Если бы никто не хотел повторения Истории, то не взращивали бы в Германии фашизм в период после 1-ой МВ.
Историю переписывают по запросу властьимущих, которые только наживаются на войнах, а большая часть населения верит в новую историю, забывает как огребали их отцы-деды и опять идут гибнуть за чужие интересы.

А чего было ломать, если бы Император приказал, за него погибла бы вся армия (некоторые так и не приняли приказ о капитуляции) и много гражданских с радостью бы отдали свои жизни в партизанской борьбе.
Почитайте, что неразрушенными на 7 августа оставалось всего 10 крупных городов, до 4-х из них американская авиации не дотягивалась. 96 городов имели разрушения от 50% до 97%. Что такое для правительства (Императора) еще два разрушенных города (увеличение общих разрушений примерно на 2%). Попытка созвать черезвычайное заседание правительсва из бомбардировки Хиросимы, было отклонено из-за "незначительности" события.
И это пишут американские историки на основе в том числе личных дневников членов японского правительства.

Это сообщение отредактировал blo - 6.08.2013 - 23:56

ради бога не пиши больше такого

погибли люди, дети, их родители, старики, животные.. это страшно, и плевать кто виноват и за что... страшные вещи творят люди, сами себя истребляют.

в Квантуньской армии было около 1.5 млн. живой силы - не считая танков, артилерии и проч. Разумеется, Красная Армия пришла просто так, япошек пугануть (сарказм). Про то, как на Филлипинах пиндосам "сдавшиеся" япошки звиздюлей накладывали, не слышали? Сдались они, канешно от 2-х бомб, щас. И просто так отдали 4 своих острова СССР. А СШП просто отвлекли лучшие войска лучшей на то время армии мира от покраснения Гейропы. Сталин зря вот повёлся - надо было дальше победным маршем идти до Ла-Манша. До сих пор бы "победоносные штаты" вели бы с япошками войну. Кстати, не слышали про концлагеря в СШП для япошек - просто потому что японец, пусть уже во втором и третьем поколении гражданин самой свободной нации мира?


Это сообщение отредактировал BrigaDoom - 6.08.2013 - 23:49

Ramzesmeiste

Как не странно, но пендосов держать уровень правды заставлял СССР.
Дальше крах.
Крах может быть и всему человечеству.