Почему в США пользуются гвоздями, а не саморезами: что они знают, чего не знаем мы?

Тут ещё тот факт играет роль, что с гвоздями дом может быть подвергнут физическому воздействию извне (ветры, смерчи,, тайфуны), "сыграть" геометрией, немного "растянуться" во все стороны и статься целым.

С шурупами же нагрузка на них (дерево сохнет, выгибается), даже без тайфуна, может быть значительная, а уж при форс-мажорах и подавно.
Ну это я своим старческим умом кумекаю., палеозойским...
Нифига не строитель, готов и ошибаться в этом вопросе.

Компрессор. Не благодари )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Заслуженный деятель науки и техники РСФСР, доктор технических наук профессор Г. Г. Карлсен говорит, что гвозди загибают только жопашники...

Как-то купил в магазине приколов упаковку гвоздей (10 шт.) с головками от саморезов. Прибиваешь что-нибудь соседу и смотришь, как он пытается это открутить отвёрткой.

Широкую на широкую, не ваше видео?))

А вообще вспомнил про видео адвоката Егорова. Легко находится на вражеском видеохостинге ютюбе. Там современный Леонардо да Винчи в карельских горах и лесах мастерит всё своими руками, хижину озера водопады, сам доски делает инструменты топоры и т. Д. Чудо человек, ещё так спокойно рассказывает, его видео Как релакс. П. С. Без гвоздей кстати все делает. Ни разу не видел




Мосты делает, лодки из дерева. И т. Д. И т. П
Х.з что это за человек и человек ли вообще. Бог какой-то реально или инопланетянин. И приветствует так голосом спокойным умиротворенным на видео "здравствуйте земляне ".

Это сообщение отредактировал Dotochnui - 11.11.2024 - 22:53

если бить в бок или дуть в бок то да, саморез хрупче, а если на разрыв тянуть то я доску с гвоздём выдерну а вот с саморезом хер

Вот эксперимент проводили.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Знакомо, когда служил, довелось побывать в командировке на Байконуре, делали отделку помещений на МЗК, площадка 113а, кто знает, тот знает, кто не знает гуглите. Гермодвери, которые впятером еле могли поднять, это само собой. А штукатурили как обычно, песок, цемент - И добавляли клей ПВА, вот пропорцию не помню.
А вот то, что потом когда обнаружилось, что надо было где-то отверстие сделать - эту самую штукатурку чуть ли не день пытались раздолбить всеми возможными способами.

В каркасном деревянном доме важна продуманная конструкция узлов примыкания/соединения. Гвоздь хорошо работает только на сдвиг (металл мягкий и не ломается при деформациях, а только растягивается), отсюда и все плотницкие "рога" с запилами и гвоздь в поперек основным усилиям

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Качественный гвоздь. Руки у меня не совсем кривые, но современные китайско-российские гвозди гнутся как проволока.

Если это про пакет досок, то да, гвоздями легче и быстрее собрать, но вот, что саморезы - временный крепёж - борщ. Если взять какого-нибудь производителя перфорированного крепежа, то там будут посчитаны саморезы наравне с гвоздями, даны схемы заполнения, количество необходимых гвоздей или саморезов и нагрузки на сдвиг и выдёргивание. Крупные детали могут быть соединены на конструкционные саморезы и вполне себе есть буржуйские расчетные программы для расчёта этого соединения.
Данная статья вообще названа неправильно. Если рассматривать сборку каркаса каркасного дома, то на гвоздях он, элементарно, быстрее собирается пневматикой, что экономит стоимость работ на этапе возведения каркаса, но вот всякие обшивки, перфорированный крепеж, установка дверей и окон, и соединения, работающие на выдёргивание, уже прекрасно себе выполняются на саморезы.
Хотелось бы поглядеть как американцы отказались от саморезов и металлочерепицу на гвозди крепят. И вообще, зачем им инструмент для закручивания саморезов? Нафига им тогда шуруповёрты?

Потому что они пользуются пневматическими молотками. Саморез в такой не запихаешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Есть старая хитрость - чтобы гвоздь не колол доску - скуси ему острие, это под молоток если. А нейлер засаживает их с такой силой и скоростью, что там ничего не колется нихера.

Далее - не надо ВЕЗДЕ применять только гвозди. Их надо применять только там где надо применять. Не надо быть, как тот практикант из анекдота "у него был понос и я дал ему слабительное"

Гвозди и саморезы вообще здорово отличаются по прочности. Гвоздь во-первых не каленый, во-вторых гладкий (или почти гладкий) и не имеет значимых концентраторов напряжений, поэтому скорее склонен гнуться. Саморез в силу своей формы - сплошной концентратор напряжений, а в силу того что он должен резать материал и вкручиваться, он еще обычно и тверже. Как правило твердые материалы более ломкие, поэтому саморезы рвутся при закручивании и легче ломаются.

В итоге (как тут уже и писали), гвоздь лучше держит нагрузку "на срез" и в целом позволяет конструкции "гулять", но не разваливаться, а вот "на отрыв" гвоздь может вылететь (или надо бить два-три накрест).

Саморез хуже держит нагрузку "на срез", зато лучше - на отрыв.

Ну собственно у этого автора это как раз намного лучше получается

Ну вот нет у меня нейлера, а шуруповёрт и молоток есть. И чем быстрее работать? Я думаю шуруповертом

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У нас ещё любят экономить- шуруповерт стоит от 3 тыс,можно взять и дешевле,а нейлер для сотых гвоздей - 30 тыс и ещё нужен компрессор за 10-15 тыс,ну и гвозди для нейлера выйдут не дешевле саморезов.Вот и получается что дешманским шуриком саморезы- чернягу крутить проще и легче,чем дубасить молотком по гвоздям- пальцам...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вопрос работать, или прибить одну доску. Нейлер окупается на первом же доме. Одну доску вообще пофиг чем прибивать.
Ну и второе - молотком быстрее гвозди забивать, чем шуруповертом саморезы крутить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

griny29, ну тут как сказать. Мне строители двухэтажный каркас возвели ну дней за 10 рабочих. И это они были еще непривычные и их чуть учить приходилось. Сказали, что с шуруповертами бы месяц еблись, скорость оценили и потом у меня брали даже нейлер в аренду (а потом и свой купили). В итоге комрпессор жив до сих пор, нейлер жив до сих пор (и он себя уже по цене отбил), а на будущий год беседка, хозблок и всякое садовое...

А молотком стучать ну... тут корректно тогда и ручную отвертку сравнивать, а не шуруповерт. Хотя и шуруповертом дольше чем сбить на гвоздях. И это, знаешь как держать молоток, чтобы не попасть себе по пальцам?

В каркасе дома небольшого размера 5-10 тыс гвоздей. Сколько дешманских шуриков сдохнет на этом количестве? А это еще не дошли до всяческих обрешеток, где такое же количество метизов.
Ну а компрессор у уважающего себя рукожопа есть)
А, и не забывайте, что длина крепежа 90 мм. Гвоздь молотком я с 2-3 ударов забью. 2-3 секунды. Сколько крутить времени 90 саморез?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ещё в детстве мне дядька научил закручивать с вазелином любой шуруп/саморез, да любой винтик/болтик...время показало нужность такого не хитрого приёма, собраный шкаф в прихожей 30 лет назад "разобрался" просто и легко

летом, мама попросила поправить забор в саду, я позвал друга на помощь, у друга в назначенный день не получилось и он делегировал своего отца тот как увидел гвозди купленые "про запас" в 80-х готов был душу продать за остатки, ну а как узнал что у меня есть 100 литров танковой краски вымяненой в 90-х и что я намерен ей поправленый забор красить вообще чуть не расплакался прося отлить хоть литров 10

30 лет на стройках. При наличии прямых рук, нормального инструмента и хорошего гвоздодёра-конструкции на саморезах разбираются почти также просто, как и на гвоздях. И саморезы выдёргиваются хорошим гвоздодёром тоже. Чуть с большим усилием чем гвоздь. Самое хреновое-когда шляпка самореза утоплена в дерево и её не видно. Но и при этом-гвоздодёром-ну или на край ломиком а то и просто длинным брусом-доска отрывается. Но сам я саморезы использую только в крайних случаях. Всегда говорю-на саморезах собирают рукожопы-которые не умеют собирать на гвоздях.

Семейство Шмуклеров производило гвозди на протяжении всей жизни, прадедушка был гвоздоделом, дедушка, потом папа. Когда они приватизировали этот завод по производству гвоздей, папа говорит сыну: «Фима, я 30 лет на производстве и ни разу не был в отпуске… Давай ты останься за директора, а я хоть на месяц уеду с мамой, отдохну …» — «Папа, я же не специалист, я маркетолог, я рекламист!» Папа: «Сыночка, у нас полные склады гвоздей! Ты только поруководи, попродавай эти гвозди, а я через месяц вернусь — и всё будет в порядке!»
Сын остался, папа уехал. Через две недели папа получает телеграмму: «Папа срочно выезжай, гвозди закончились». Папа приезжает: «Как — закончились?!» Фима: «Папа, я дал рекламу…» Папа: «А ну, покажи!» Сын показывает макет биллборда; на нем изображен Иисус Христос, прибитый к кресту, и надпись: «Гвозди Шмуклера — держатся уже 2000 лет».

Папа говорит: «Фима! Ты, конечно, идеальный маркетолог, но ты идиот! Как можно было изображать Иисуса Христа на рекламе? Мало нас, евреев, били, погромы устраивали? Немедленно снять!!!» Папа дал команду, нарастили производство, Фима снял рекламу, папа уехал отдыхать дальше.

Через две недели опять приходит срочная телеграмма: «Папа срочно вылетай, и эти гвозди закончились». Папа прилетает: «Что, опять реклама?» Фима: «Да, только успокойся — никакого Иисуса Христа, всё как ты просил». Папа смотрит на макет биллборда — там изображение пустого креста, без Иисуса, и надпись: «Если бы у вас были гвозди Шмуклера…©

Ещё гвоздь можно загнуть с другой стороны

Размещено через приложение ЯПлакалъ