Почему старые деревянные дома не гниют сотню лет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
samhuawey
5.04.2021 - 11:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
А кирпич вы просто так укладывать будете, без раствора?


Мешок цемента стоит копейки. На дом хватит двадцать мешков и машину песка. И не надо мне говорить что рубить пазы и ласточкины хвосты легче чем по нитке класть кирпич. Любой нормальный мужик научится за час.


Цитата
Это я еще ничего не говорил про фундамент, который для кирпичного дома должен быть в разы более мощный чем для брусового


Может в дедовы времена так и было, у них печки топились круглосуточно. Сейчас дом на сваях это нонсенс - на отоплении разоришься. Как минимум ленточный, а лучше и вовсе плиту под всем домом - на столетия. Иначе мышки прибегут и будут в твоём срубе оргии устраивать.
 
[^]
CustomWing
5.04.2021 - 12:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 2552
Видел дом из лиственницы, ему больше ста лет.
Стоит на песчаной подушке.
Нижние венцы живые до сих пор.

Прошлым летом ставил дом со старого бруса - брал с разборов деревянных домов, возраст домов 30-40 лет.
По сравнению с нынешним брусом - небо и земля, совершенно разная древесина - более плотная.
Усадку сруб дал около полутора сантиметров, за зиму не перекосило ни одной двери.
 
[^]
RusLandiya
5.04.2021 - 12:13
3
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 32579
Пока сруб защищен от влаги и хорошо проветривается, то ничего ему не будет.
Как только снизу подтопило, сверху потекло, сбоку намочило и не высохло, так кизда приходит дереву. Что 100 летнему, что современному.
А остальное это байки от лукавого.
 
[^]
samhuawey
5.04.2021 - 12:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (RusLandiya @ 5.04.2021 - 12:13)
Пока сруб защищен от влаги и хорошо проветривается, то ничего ему не будет.
Как только снизу подтопило, сверху потекло, сбоку намочило и не высохло, так кизда приходит дереву. Что 100 летнему, что современному.
А остальное это байки от лукавого.

У моей бабули изба стояла на метровом жб фундаменте (да и сейчас стоит). Стены укрыты вагонкой снаружи, изнутри оргалит и обои. На зиму вставляли вторые окна. Ни шума ни пыли, всё целое. Правда отопление печное и воздух сухой зимой, зато не гниёт.

В качестве дачи сруб не пойдёт, тогда уж лучше каркасник. Если деревянный дом не сушить зимой (не отапливать) - он быстро пойдёт по женскому органу.
 
[^]
Bashorc
5.04.2021 - 12:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (CustomWing @ 5.04.2021 - 12:09)


Прошлым летом ставил дом со старого бруса - брал с разборов деревянных домов, возраст домов 30-40 лет.
По сравнению с нынешним брусом - небо и земля, совершенно разная древесина - более плотная.
Усадку сруб дал около полутора сантиметров, за зиму не перекосило ни одной двери.

Возьмите нынешний брус и дайте ему вылежаться лет 30-40, тоже не будет ни усадки ни перекосов.
Что же касается плотности древесины - мне кажется глобальное потепление виновато. Летний период стал больше, древесина нарастает быстрее, но она более рыхлая.
 
[^]
Bashorc
5.04.2021 - 12:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (samhuawey @ 5.04.2021 - 11:46)
Мешок цемента стоит копейки. На дом хватит двадцать мешков и машину песка. И не надо мне говорить что рубить пазы и ласточкины хвосты легче чем по нитке класть кирпич. Любой нормальный мужик научится за час.

Пиздеть то не мешки ворочать.
Либо выпускайте книжку "как стать каменщиком за час"
P.S. Онлайн калькулятор при расчете дома 8*10 трехметровой высоты в 2 кирпича утверждает что надо цемента и песка в четыре раза больше чем утверждаете вы.
Кому верить?

Это сообщение отредактировал Bashorc - 5.04.2021 - 12:44
 
[^]
samhuawey
5.04.2021 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Вот тут мне насчитали бруса 23 куба, примерно на 150 тысяч если сырой

https://stroy-calc.ru/raschet-brusa

600 метров пакли на 8000, 400 нагелей на 15 тысяч, инструмент сами прикиньте. Причём это не бревно, это брус, который 100% выгнет винтом по усушке. Видел я дом из свежего бруса - стоял на соседней улице 3 года пустой, потом мужик разобрал из-за щелей в палец толщиной.
 
[^]
ТэКа
5.04.2021 - 13:04
1
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3609
Цитата (Bashorc @ 5.04.2021 - 13:35)
Возьмите нынешний брус и дайте ему вылежаться лет 30-40, тоже не будет ни усадки ни перекосов.

Сгниёт за 30-то лет. Синька сожрёт его. Хоть как храни. Если противогрибковой пропиткой не обработан.
 
[^]
ckripa
5.04.2021 - 13:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 81
Цитата (SESHOK @ 4.04.2021 - 19:29)
2. Правильный выбор брёвен

Другой лайфхак от наших предков связан с выбором непосредственно бревен: сруб будет стоять дольше, если при его строительстве использовать витые бревна. Их структура сама по себе более долговечна и меньше подвержена гниению. Хотя при этом витые бревна труднее и в обработке - древесина-то крепче.

И чтобы уменьшить объем работы, часто из витых бревен строили только нижние венцы. Однако в северных широтах, где влаги куда больше, избы нередко полностью возводились из этих более крепких стволов.

Не было у наших предков (ЛАЙФХАКов) moderator.gif
 
[^]
Bashorc
5.04.2021 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (samhuawey @ 5.04.2021 - 12:58)
Вот тут мне насчитали бруса 23 куба, примерно на 150 тысяч если сырой

https://stroy-calc.ru/raschet-brusa

600 метров пакли на 8000, 400 нагелей на 15 тысяч, инструмент сами прикиньте. Причём это не бревно, это брус, который 100% выгнет винтом по усушке. Видел я дом из свежего бруса - стоял на соседней улице 3 года пустой, потом мужик разобрал из-за щелей в палец толщиной.

начну с хвоста
Инструмент - электропила (от 3 т.р. на екаталоге, за 7 уже макита), дрель (около 4 т.р.), топор (хороший около 3 т.р.) и сверло под нагели.
Брус сохнет достаточно быстро в штабеле, а если есть возможность оставить хотя бы на зиму - будет почти идеальный.
Итого:150+8+15+7+4+3+1=188 т.р
P.S. Я надеюсь мы одно и то же считаем? ну в смысле коробку 8*10*3?
Потому что вот тут
https://stroy-calc.ru/raschet-kirpicha
мне начитали 22 200 кирпичей (это уже если брать новый, то 333 т.р.) и 9 кубометров раствора, на которые вот тут
http://www.ingpostavka.ru/raschet-sostava-rastvora/
насчитали 3 600 кг цемента (либо 72 мешка, что при цене 450 р/мешок составляет еще 32 т.р.) и 12 тонн песка, что еще примерно на 5 т.р.
Какой там инструмент нужен хз если честно, но все равно, уже
333+32+5= 370 т.р.
Разница по прежнему в 2 раза
P.P.S.
Цитата
То есть уже на этом этапе кирпичная стенка будет в 2,4 раза дороже.

Почти как я и говорил, только я считал там стенку 2,5 кирпича, а тут расчет идет на 2

Это сообщение отредактировал Bashorc - 5.04.2021 - 13:19
 
[^]
Одинец
5.04.2021 - 13:55
2
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10961
Цитата (Bashorc @ 4.04.2021 - 19:30)
Потому что построены с умом и не подвергаются намоканию-высыханию
Там, где есть переменная влажность гниют как за здрасте.
Просто те дома, что были построены "глупо" - давным давно сгнили и разобраны на дрова либо перестроены.
А статья - попытка нам рассказать про утерянные технологии предков. Странно что не Питкин ее написал

Живу в доме - основной сруб 1903 года, и прирублено в 1957 году ещё.
Ещё век простоит (прирубленное не факт).

Так вот. Дом был, скажем так, штучный, и по матералу и по работе, и самое главное - ПО ВЫБОРУ МЕСТА.. Которые были массовые из первого попавшегося леса подешевле и пьяными косорукими срулены - так они НЕ СОХРАНИЛИСЬ.
 
[^]
Микаэль
5.04.2021 - 14:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1777
Просто в конце зимы рубить нужно и досушивать с просмаливанием несколько лет. Нижние венцы каждый год разрывать-зарывать (соответственно весной-осенью) и своевременно их менять. Подпол постоянно просушивать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ValeDer
5.04.2021 - 16:22
0
Статус: Offline


Grammar

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 11093
Цитата (Leshiko @ 5.04.2021 - 07:22)
Объяснительная записка прораба Сидорова.

Я, прораб Сидоров И.П., сдавал приемочной комиссии построенный нашим СМУ новый 9-этажный дом. Дом был принят с оценкой "хорошо", но с замечением: нужно снести старую халупу во дворе, очистить место под детскую площадку. Я поручил рабочим подогнать компрессор и отбойными молотками развалить постройку. Через полчаса рабочие доложили, что у отбойных молотков полопались наконечники, а запасных нет. Тогда я послал бульдозериста, но скоро бульдозерист вернулся, сказал, что лопнула лопата и полетела муфта сцепления. Посланный мной экскаватор тоже не справился: лопнула чугунная баба и оборвался трос. Пользуясь личными связями, я попросил знакомого подрывника эту халупу аккуратно подорвать. Однако, после взрыва обрушилась новая 9-этажка, а со строения осыпалась штукатурка, под которой нашли табличку с надписью:
"Сию часовню делал холоп Ванька Хлюстов дрянно и ленно, за что был бит плетьми".

Угу. На 0.23
 
[^]
ValeDer
5.04.2021 - 16:31
2
Статус: Offline


Grammar

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 11093
Цитата (Igrec @ 5.04.2021 - 09:22)
Цитата (SESHOK @ 4.04.2021 - 22:29)
Речь идет об обычной бересте...
Конечно, она не настолько долговечна, как тот же рубероид, однако экологичней и найти проще.

Про берестяные грамоты, пролежавшие несколько сот лет в грязи и глине и прекрасно сохранившиеся - слышал. А вот про рубероидные - нет. cool.gif

Доклады в Академии наук на тему последних археологических раскопок. Доклад делает грузин: - Делали раскопки в Грузии и на уровне 3 века до нашей эры нашли медную проволоку. Это доказывает, что в 3 веке до нашей эры у грузин уже был проволочный телеграф. Доклад делает армянин: - Делали раскопки в Армении и на уровне 3 века до нашей эры ничего не нашли. Это доказывает, что в 3 веке до нашей эры у армян уже был беспроволочный телеграф!
 
[^]
Солод71
5.04.2021 - 19:08
0
Статус: Offline


Вертящий

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 633
Государство же теперь ипотеку на селах избами давать собирается!)) Конкурс всероссийский объявляют для архитекторов!!))) Пятистенок три на шесть заново изобретать.
Твою мать! В средние века
 
[^]
lexinz
5.04.2021 - 21:12
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 78
По поводу сохранившихся домов - срубов .
1 Дом, который простоит очень долго, мог построить только помещик или купец . Только они могли себе позволить построить дом из мачтовой сосны , с выполнением всех , на тот момент известных , технологий .Бабла такой дом стоил немеряно .думаю таких домов было 1 на 50 . Может и меньше . Крестьянин строил дом из отхожего леса . С суками ,трещинами и другими недостатками . Своего леса небыло . Что продали из того и строили.
2 Деревянные дома горят . И скажу довольно не плохо . Тоже минус к оставшимся.
3 Новые технологии камень кирпич стали захватывать города . Москва ведь тоже после пожара 1812 года стала белокаменной .
4 После революции 1917 года дома строили из говна и палок . Не судьба им сохраниться .
Это основное что пришло в голову .
И да . У хорошего хозяина дом долго не сгниет. Сухое место для дома , вентиляция , защита от осадков и тд тоже стоит не малых вложений труда и денег . Вот и осталось их не много.

И еще про движение смолы ... куда она движется ??? по каким таким венам ??? Ну хоть биологию откройте . Смола - защита дерева от повреждений .Смола, вытекая из трещин дерева, покрывает поверхность раны. Этим самым дерево защищает себя от проникновения болезнетворных организмов через трещины. Живицу можно назвать своеобразным пластырем, который накладывает на себя дерево. Смола хвойных деревьев обладает антисептическими и бактерицидными свойствами.
 
[^]
Domatsu
5.04.2021 - 21:35
0
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9102
Топор хочу, как на второй фотке. Прикольный.

Картинки чужие вставлять не умею :(
 
[^]
romeo140
5.04.2021 - 22:20
0
Статус: Offline


Балабол

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 1524
Автор, убейся об стену! Понаписал хни аж цельных 5 пунктов и ни один из них предки не применяли. Ты эту инфу из яндекс дзена спёр? Ну и за слово "хаклайф" традиционно шпала. Учи матчасть строителей двоечник!
 
[^]
ПРИМа25
6.04.2021 - 03:23
2
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17279
Цитата (ПРИМа25 @ 5.04.2021 - 18:16)
Мокрое дерево использовали (морёное в солёной воде хотя бы год) оно не гниёт.
А в качестве изоляции - мох..
О. Нано-Сколковцы и наверное Едросня минусуют. У них гниющий хлеб отбираем..

Цитата
Дуб морёный.
Бревно.
Цена: 91200 руб. куб

Доска не обрезная
Влага: 95-98%
Цена: 121600 руб. за куб


Доска обрезная
Влага: 10-14%
Цена: 205200 руб за куб


Доска не обрезная
Влага: 10-14%
Цена: 152000 руб. за куб


покупайте, господа товарищи!!!



 
[^]
Bashorc
6.04.2021 - 07:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (ПРИМа25 @ 6.04.2021 - 03:23)
Цитата (ПРИМа25 @ 5.04.2021 - 18:16)
Мокрое дерево использовали (морёное в солёной воде хотя бы год) оно не гниёт.
А в качестве изоляции - мох..
О. Нано-Сколковцы и наверное Едросня минусуют. У них гниющий хлеб отбираем..

Цитата
Дуб морёный.
Бревно.
Цена: 91200 руб. куб

Доска не обрезная
Влага: 95-98%
Цена: 121600 руб. за куб


Доска обрезная
Влага: 10-14%
Цена: 205200 руб за куб


Доска не обрезная
Влага: 10-14%
Цена: 152000 руб. за куб


покупайте, господа товарищи!!!

Это вы выложили цены доски из мореного дуба?
Ну так извините, даже в царское время не было долбоебов, которые строили бы из него дома полностью
В первую очередь потому что это даже тогда было безумно дорого
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73145
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх