Лучшие в мире: что не так с российскими патронами?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ПравдорубДжо
30.04.2018 - 07:06
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 788
Люди жизнями рискуют а какой то мудила лака пожалел блять moderator.gif
 
[^]
Mazut
30.04.2018 - 07:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2083
Цитата (Maverick00 @ 30.04.2018 - 06:21)
Мне лично вообще все эти игры с парадоксами стрёмными кажутся!

Увы, все эти гладкоствольные игры с овальной сверловкой Ланкастер, с нарезами типа Парадокс - это следствие закона о "пятилетке". Только после пяти лет владения гладкостволом, у гражданина РФ появляется возможность купить оружие нарезное. А стрелять далее 50 метров хочется сейчас и сразу.
Вот и были разработаны полумеры, патроны калибра .366ТКМ и калибра 9,6 Ланкастер. Ну и оружие под эти калибры - изначально старьё пересверливалось, сейчас и новоделы появились.
Нишевый продукт, ориентированный на "пострелушечников" по мишеням.

Цитата (Maverick00 @ 30.04.2018 - 06:21)
Хотя я в этом полный профан - признаюсь сразу, и очень бы хотелось узнать больше. Я не понимаю, как может быть безопасно разгонять пулю в гладком стволе, и потом врезать её в нарезы около дульного среза

Вы, как владелец гладкоствольного оружия, конечно же знаете, что существуют сменные дульные насадки. Насадки типа чок/получок - для дроби и картечи. Насадки типа цилиндр/парадокс - для пули. И что пулей лучше не стрелять через получок и чок. Т.е. технически - технология отработана.

Я пробовал стрелять с 12 калибра с применением нарезной насадки "Парадокс". Повышения кучности не ощутил. Решил, что баловство это.
Цитата (Maverick00 @ 30.04.2018 - 06:21)
Или там ствол толще обычного?

У АКМ внешний диаметр ствола в самой тонкой части у колодки мушки = 14,5-мм
На участке с резьбой = 14-мм
Нарезной ствол там рассверливается в гладкий калибр .366ТКМ, это патрон под 9,5х38-мм (модель "Вепрь" ВПО-209).
Грубо говоря, ближе к дульному срезу толщина стенки - чуть более 2-мм на сторону. И я так понял, ближе к дульному срезу находится участок с нарезами. Как они его формируют - я не подскажу, тоже не в курсе.

Ещё как-то давно из Мосинок делали карабин Муфлон-410, отличающийся нарезкой "парадокс" сразу за патронником. Ствол там был родной, рассверленный в гладкий.

Сверловка Ланкастера – это овально-винтовая сверловка канала гладкого ствола по всей длине. Для пострелушечников (псевдоохотников) этот вариант вроде как даже лучше, чем "Парадокс". На оружейной выставке в 2016 году были анонсированы АКМ, рассверленные в Ланкастер. И если бы такое оружие появилось в 2010 году, я бы его приобрёл бы. Но сейчас оно мне тоже не интересно smile.gif
 
[^]
Mazut
30.04.2018 - 07:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2083
Цитата (Pan84 @ 30.04.2018 - 07:15)
Первый раз про такое слышу, очень много пользовал тульских и барнаульских патронов, 9 мм и 5.56, осечек никогда не было и уж темболее такой ерунды как в статье, мож тс брак пользовал?

Была у БПЗ партия Я-110 2012-12 с увеличенной навеской. По магазинам даже предупреждения рассылались:
http://www.bars-guns.ru/news/13118/

Были и разрушения оружия:
http://guns.allzip.org/topic/2/1200316.html


Лучшие в мире: что не так с российскими патронами?
 
[^]
Simracer
30.04.2018 - 07:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.12
Сообщений: 1081
Барнаул 9х19 пачками отстреливаю на тренировках. Нормальный боеприпас. Ни осечек, ни утыканий. Вполне себе патрон. И на соревнованиях с ним работаю, нет проблем.

На охоте (гладкоствол) юзаю "Феттер" - дробь, картечь. АЗОТ - пуля. Проблем нет. Разве что разные партии ствол засирают по-разному.
Ну тут надо помнить, что оружие любит ласку: чистку и смазку.


Нарезняк гражданский ещё два года ждать, но пообщавшись с "нарезными" товарищами скажу - проблема с отечественными патронами сильно преувеличена.

Всё нормально.
 
[^]
masik172
30.04.2018 - 07:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 2260
ну а чего вы хотите? любим мы всё подешевле делать,пусть на выходе говно,но зато дёшево! забывая что кроилово ведёт к попадалову,это всего касается,зато патрон дешёвый! когда супостат явиться,патронов можно не жалеть!
 
[^]
Barrel0726
30.04.2018 - 07:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (БУХАРЕСТЪ @ 30.04.2018 - 00:23)
Цитата (зудука @ 29.04.2018 - 18:05)
Интересно все патроны проходят приему военпредами (ПЗ, представителями заказчика) ?
Или только идущие в МО ?
И если патроны для МО такие, то какие же тогда на рынок идут?

Военпреды проверяют (пиздец как тщательно) изделия, идущие в армию, полицию и др. силовые структуры.
Гильза для таких боеприпасов всегда лак, зелёного цвета и красный лак для герметизации (пуля-гильза и капсуль-гильза), ну и стальной сердечник, ясенуй.
Изделия на экспорт более-менее тоже контролируют, а на внутренний рынооок...паебать, клепайте всю хуйню gigi.gif
Да, и на БПЗ стоит оборудование (роторные линии) эвакуированное из Тулы в начале ВОВ, такшта, не стреляйте в пианиста, он играет как может умеет rulez.gif

И на первой фотке, скорее всего, поделка ВПО, с нарезкой парадокс под 366ТКМ, у них это в порядке вещей.

По теме - зелень, зацепило за живое

В полицию сейчас идут патроны ППО (Патрон правоохранительных органов) таки без стального сердечника.

"В 2002 году были разработаны и приняты на вооружение подразделений МВД России патроны с пониженной рикошетирующей способностью пули. Армейские боеприпасы с пулей со стальным сердечником непригодны для полицейских операций в городе, так как сверхзвуковая пуля со стальным сердечником даёт большое количество рикошетов при попадании в стены домов и другие твёрдые препятствия. Стрельба армейскими патронами может привести к нежелательным побочным жертвам. С целью минимизации рикошетов патроны для сотрудников МВД снаряжаются пулями со свинцовым сердечником, по своему устройству аналогичными или сходными с пулями спортивно-охотничьих патронов. При попадании в препятствие пуля со свинцовым сердечником сминается, быстро теряет скорость, а при разрушении образует меньше осколков, что снижает ве-
роятность нежелательных рикошетов и побочного урона."

"В 2004 году ОАО «ТПЗ» по заказу МВД РФ был разработан пистолетный патрон калибра 9,0 мм для пистолета Макарова с пулей со свинцовым сердечником. Патрон получил обозначение «ППО» — патрон правоохранительных органов . Необходимость в разработке и принятии на вооружение специального поли-
цейского патрона была обусловлена высокой вероятностью рикошетов и случайных ранений в случае применения в городских условиях боеприпасов армейского образца с пулей со стальным сердечником.
Пуля патрона «ППО» имеет массу 5,75–6,15 грамма (до 2007 года пуля имела массу в пределах 6,1–6,4 грамма) и состоит из биметаллической оболочки с головной частью в виде усечённого конуса (для снижения вероятности рикошета) c округлой вершинкой и свинцового сердечника."

ПС А еще не надо забывать. Патронным, да и оружейным заводам сейчас выгодно делать оборозаказ, чем оружие и патроны на гражданский рынок. Где ТОЗ-34, ТОЗ-78? Фактически сектор гражданского оружия отдан туркам и китайцам.

Это сообщение отредактировал Barrel0726 - 30.04.2018 - 07:50
 
[^]
Виконт
30.04.2018 - 07:53
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26030
Цитата (Анестезиолог @ 29.04.2018 - 14:04)
Посмотрел с интересом. Но у меня за 27 лет службы ни разу не было осечки, при стрельбе из боевого оружия. А иногда приходилось много стрелять...

так тебе наверно еще из советских заначек отсыпают )
 
[^]
NikolayLis
30.04.2018 - 07:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 6161
Цитата (Okkama @ 30.04.2018 - 05:24)
Так патронные заводы приХватизировали "талантливые" дети "талантливых" запутинцев! А известно, как "эффективно" они менеджерят. Тульский патронный завод купил Игорь Аркадьевич Ротенберг, который уже успел стать мультимиллиардером. .
Вдруг война- а они съеб*тся в Великбританию или на Мальту (у них у всех давно гражданства других стран) с награбленным, а ты будешь с безпороховыми патронами на амбразуры лезть.

херня это всё..
есть цена\качество
 
[^]
Pадиотехник
30.04.2018 - 08:03
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Мне похуй как их делают если я все равно не могу их купить.
 
[^]
Киро
30.04.2018 - 08:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 326
Абсолютно правильный пость про патроны.
Я в армии был внештатным снайпером... Это когда сн. винтовка в силу трагических обстоятельств передается мне... Не стал штатным умышленно, оч не хотелось таскаться по пустыне с лишним весом.
Все стрелковые нормативы проходил вместе со штатниками. Патроны нам увы выдавали общеармейские...
И замечал не раз, - патроны из разных ящиков (партий) могут отличаться резкостью боя. Особенно когда шмаляешь много, то прям чуешь такой переход...
 
[^]
Артемий77
30.04.2018 - 08:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 317
У меня в глоке один раз застрял "зелёный Барнаул" раде ин Руссиа, экспорт,все дела..
Хорошо что на автомате проверил шозанах. А там раз-и подачи нет. Думал что патрон проспал.Оказалось хуже.
Вот и дрегими партиями тоже идёт нормально,потом несколько раз либо громче,либо тише,потом опять нормально.
Тема мегоактуальна.
Зеленю.
 
[^]
grad68
30.04.2018 - 08:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 297
Цитата (Киро @ 30.04.2018 - 08:05)
Абсолютно правильный пость про патроны.
Я в армии был внештатным снайпером... Это когда сн. винтовка в силу трагических обстоятельств передается мне... Не стал штатным умышленно, оч не хотелось таскаться по пустыне с лишним весом.
Все стрелковые нормативы проходил вместе со штатниками. Патроны нам увы выдавали общеармейские...
И замечал не раз, - патроны из разных ящиков (партий) могут отличаться резкостью боя. Особенно когда шмаляешь много, то прям чуешь такой переход...

А не фуй ПК-шными пулять, надыбай снайперские и будет те счастье.)
 
[^]
Steplerz
30.04.2018 - 08:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 5848
ну патроны хреновыми делают на " всякий случай", по этому вилы надежнее...
 
[^]
Тройной
30.04.2018 - 08:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 414
Сука, до слез...
То ли дело было, кагда порох меряли лаптем, а некоторые долбоебы за лужей, трофейным мокасином, а оружейные стволы были из высокоуглеродистага навоза из жопы лилового многохуйственного распиздяйчика, местами полосатого
 
[^]
ralex64r
30.04.2018 - 08:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3799
Цитата (m21edveD @ 29.04.2018 - 15:02)
шатание скреп во всей красе, и ни один кремлебот еще не засветился. странно. отдыхают, чтоль?

мне кажется, они заняты, проверяют обмундирование, оружие, патроны проверяют и пересчитывают... короче, к тебе собираются)
 
[^]
Артемий77
30.04.2018 - 08:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 317
Цитата (MrPonch @ 29.04.2018 - 14:18)
Много знакомых стрелков IPSC, так они барнаульские 9х19 пара, иначе чем "порноул" не называют )))

Порно-аул.
Он нашефсио!
 
[^]
СИР
30.04.2018 - 08:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 323
Цитата (Pадиотехник @ 30.04.2018 - 11:03)
Мне похуй как их делают если я все равно не могу их купить.

И к чему это высер, похуист?
 
[^]
Жухрай
30.04.2018 - 08:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 541
Хер знает сколько пачек охотничьей барнаульской нарези исстрелял, никогда проблем не было.

Процент брака конечно всегда имеет место быть. Но он настолько незначителен что смысла обсуждать его нет.


А тут прям статья шефвсепрпалогипсснимаютклиентуезжает.

Это сообщение отредактировал Жухрай - 30.04.2018 - 08:59
 
[^]
NikolayLis
30.04.2018 - 08:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 6161
Цитата (Mazut @ 30.04.2018 - 07:10)
это следствие закона о "пятилетке".

угу.. зато можно купить скс по гладкой, когда все 5 розовых занято, стреляют они один хрен одинаково gigi.gif ну а в 54R дури много, мегапушка в загон ходить
в общем своя нища у них есть, не только пострелялово хотя есть и проблемы... тут кстати ещё вопрос не от самосада ли стволы рвёт cool.gif а то у нас любителей экспериментов дохуа

Это сообщение отредактировал NikolayLis - 30.04.2018 - 09:00
 
[^]
89reg
30.04.2018 - 09:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (Pan84 @ 30.04.2018 - 06:15)
Первый раз про такое слышу, очень много пользовал тульских и барнаульских патронов, 9 мм и 5.56, осечек никогда не было и уж темболее такой ерунды как в статье, мож тс брак пользовал?

Ну вам же фото выкладывают, вы глазам не верите, хотите на себе испытать, что поверите только тогда когда ствол перед вашим лицом разорвет?
 
[^]
89reg
30.04.2018 - 09:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (hitryprapor @ 29.04.2018 - 21:01)
Все перечисленные бренды являются проектами "рога и копыта" и не надо звиздеть, что это не так. И, их продукция используется на любительских пострелушках, в коммерческих тирах и т.д. Эти, недавно открытые производства изначально ориентированы на охотников, спортсменов и любителей травмата. Спецслужбы и военные не закупают их продукцию, да она и конкурс не пройдёт. Все эти коммерческие проекты Техкрим, Феттер, СКМы, опытные производства как непрофильное говно с КСПЗ, Азота и т.д. не могут конкурировать с заводами, изначально ориентированными на оборонку.
Военные боеприпасы - это совсем другое дело.
Такой бренд как, например, "WOLF" Тульского патронного завода почти всю продукцию отправляет в США(очень ценятся там) и ещё куда-то на экспорт. Часть продаётся и в России. Эти патроны закупают и российские спецслужбы и нареканий не было и нет. Аналогично, и другие серьёзные, имеющие родословную и организованные ещё при СССР, патронные и пороховые заводы не страдают от косяков своей продукции.
Так, что не надо кооперативную хуету выставлять как показатель качества патронного производства в России.

Эти что ли?

Лучшие в мире: что не так с российскими патронами?
 
[^]
tolia0611
30.04.2018 - 09:17
3
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Так есть старая русская поговорка "Сколько платят - так и работаем". Сейчас посмотрел сколько зп на Техкриме:
Инженер-конструктор 25 000руб.!! Карл - 25 000руб.!
Значит работяги получают еще меньше- так за такие деньги можно на работу только ходить, ну еще можно и немного вредить shum_lol.gif
Что мы и видим на примере патронов. Нельзя требовать от людей европейского качества, если у него все мысли - где сейчас акция в магазине, что бы жрачку дешевле купить dont.gif
 
[^]
grad68
30.04.2018 - 09:27
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 297
Цитата (NikolayLis @ 30.04.2018 - 08:58)
Цитата (Mazut @ 30.04.2018 - 07:10)
это следствие закона о "пятилетке".

угу.. зато можно купить скс по гладкой, когда все 5 розовых занято, стреляют они один хрен одинаково gigi.gif ну а в 54R дури много, мегапушка в загон ходить
в общем своя нища у них есть, не только пострелялово хотя есть и проблемы... тут кстати ещё вопрос не от самосада ли стволы рвёт cool.gif а то у нас любителей экспериментов дохуа

Чот вспомнилось, году так на конец 70-х, батя на охотничью 12-ю ТОЗ-ку сам патроны винтил, а тут чот его перемкнуло покупные взять, дуплетом хуйнул - розочка, аж планка в бараний рог скрутилась. И жопой проверил твердь уссурийской тайги с глазами по 7-мь копеек, пизда проверенному стволу. lol.gif

Это сообщение отредактировал grad68 - 30.04.2018 - 09:30
 
[^]
LaurEiKravec
30.04.2018 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1321
Цитата (Codra @ 29.04.2018 - 17:26)
Я уже писал, вы думаете на автовазе одни ганд..ы работают, а на военных заводах, люди в белых халатах? Везде работают наши соотечественники и на приемке сидят те же. Только на руководстве сидят те кто надо и их родственники, которые ни хера не понимают в этих производствах.

а "руководство" не наши соотечественники? или ты нигде не работаешь или мега специалист и вообще умница gigi.gif да и все отписпвшиеся либо не из россии либо такие же рукожопы lol.gif
 
[^]
Gunslinger13
30.04.2018 - 11:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 811
Цитата (NikolayLis @ 29.04.2018 - 19:47)
Цитата (Vardok47 @ 29.04.2018 - 15:50)
Ну че тут скажешь. Пздц. Говорят, 7,62*39 и 5,45*39 еще более менее патроны у Барнаула, а про Техкрим с его 366 и 9,6/53 lancaster давно уже горькие шутки ходят в оружейном сообществе (комплекс патрон/оружие крайне интересные, но реализация - ппц).


Спасибо, теперь убедился, что полное говно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120593
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх