Джеймсу Бонду и не снилось: Самое крутое оружие спецслужб России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AFA
29.08.2017 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (posadnik @ 29.08.2017 - 13:13)
Цитата (kvaribobrik @ 28.08.2017 - 20:59)
Много слышал про Вал. Наконец увидел воочию. Правда так и не понял за счет чего достигается бесшумность стрельбы.

устройство патрона, емнимс. Порох передает энергию не пуле, а специальному поршню, который и пинает пулю в ствол. Часть газов емнимс остаются в гильзе (или это про другой бесшумный патрон?), выходит только то что нужно для работы автоматики.

Бред.
 
[^]
AFA
29.08.2017 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Buracevs @ 29.08.2017 - 13:18)
ага, так все классно что аж 1000 таких закупили в англии
https://en.wikipedia.org/wiki/Accuracy_Inte..._Arctic_Warfare
скоро танки будут в украине покупать, с учетом того что увз горел на днях, ну и благодаря стараниям сердюкова и рыгазина.

Глоки, Зиги, Хеклеры и патроны импортные и что? Тысячу винтовок дешевле купить, чем заново разрабатывать, готовить производство.

Джеймсу Бонду и не снилось: Самое крутое оружие спецслужб России
 
[^]
Paratruper
29.08.2017 - 13:44
0
Статус: Offline


Плюсую адекватов

Регистрация: 2.10.13
Сообщений: 1920
AFA
На фото ты?
 
[^]
3942ру
29.08.2017 - 13:47
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 205
Цитата (va3610 @ 28.08.2017 - 23:42)
Цитата (SESHOK @ 28.08.2017 - 20:47)
В начале 1990-х годов по заказу МВД России в Тульском КБП разработали пистолет-пулемет ПП-90. Это компактное оружие ближнего боя, предназначенное для скрытого ношения. В сложенном виде ПП-90 представляет собой небольшой пенал длиной 28 сантиметров.


ПП-90 в сложенном виде.

Эксплутация этого пистолета-пулемета прекращена лет 20 назад, практически все они сданы на уничтожение, всвязи с тем, что при раскладывании со снаряженным магазином происходит самопроизвольный выстрел, в результате которого были погибшие.

Какой нах самопроизвольный выстрел? ? У него выстрел происходит с заднего положения затвора, а при взведёном затворе ПП не раскроеш.
Не неси бред dont.gif

Это сообщение отредактировал 3942ру - 29.08.2017 - 13:48
 
[^]
AFA
29.08.2017 - 13:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Paratruper @ 29.08.2017 - 13:44)
AFA
На фото ты?

Нет фото известное.

Это сообщение отредактировал AFA - 29.08.2017 - 13:49

Джеймсу Бонду и не снилось: Самое крутое оружие спецслужб России
 
[^]
AFA
29.08.2017 - 13:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Ещё импортного

Джеймсу Бонду и не снилось: Самое крутое оружие спецслужб России
 
[^]
Paratruper
29.08.2017 - 13:51
0
Статус: Offline


Плюсую адекватов

Регистрация: 2.10.13
Сообщений: 1920
AFA
Я просто поразился столько крутых стволов, думал ты, откровенно позавидовал... белой завистью!
 
[^]
Paratruper
29.08.2017 - 13:58
1
Статус: Offline


Плюсую адекватов

Регистрация: 2.10.13
Сообщений: 1920
А где наш "друг" тот. что с киллометра из АК-47 всех валит gigi.gif


Джеймсу Бонду и не снилось: Самое крутое оружие спецслужб России
 
[^]
kados
29.08.2017 - 14:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Цитата (kvaribobrik @ 28.08.2017 - 19:59)
Много слышал про Вал. Наконец увидел воочию. Правда так и не понял за счет чего достигается бесшумность стрельбы.

Тяжелая пуля получает импульс быстрогорящим порохом (образуется мало пороховых газов) достаточный для набора ДОЗВУКОВОЙ скорости.
Таким образом сама пуля за счет малой (дозвуковой) скорости не шумит - нет ударной волны от ее полета.

Пробиваемость обеспечивается большой массой пули (отсюда калибр 9ММ).
Малое количество пороховых газов эффективно отсекается глушителем.
В итоге при стрельбе одиночными слышно только "механические" звуки от движение затвора и его соударения об казенник и отбойник ствольной коробки.

ЗЫ Зарубежные спецы не надрачивают на Вал и Винторез - там есть решения на базе платформы AR10\15 под .458 SOCOM - он за счет большего калибра (и массы пули) он имеет в 2.5 раза (относительно СП4\5) большую кинетическую энергию - в общем значительно убойнее.
А исчо есть под .300 AAC BLK, .338 Spectre, .338 Whisper...

ЗЗЫ Кроме того бронепробиваемость Вала и Винтореза чистой воды пиздежъ.
Ну не может оружие (разве что чистой магией) "перепрыгнуть" характеристики заложенные в боеприпас. А факты там следующие - на дистанции 10м ни Вал ни Винторез не пробьют броник 4класса.
На дистанции 50м 50% вероятность пробития 3 класса с полиэтиленовой пластиной, стальная или керамическая - без шансов.
Второй класс (чисто кевларовый, расчитанный на защиту от пистолетных пуль) пробивается (только пробивается - никакой гарантии поражения защищенной цели!) только до ста метров.
В итоге имеем реальную рабочую дистанцию максимум до 50м (2 класс), причем если цель забронированна по 3 классу дистанция сокращается вдвое, если по 4 классу - шанс есть только в засаде и сверхточной стрельбе.
- Т.е. круто, но только по "голой" цели.

Это сообщение отредактировал kados - 29.08.2017 - 15:04
 
[^]
бомж78
29.08.2017 - 16:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2596
Цитата (Петр1986 @ 28.08.2017 - 22:18)
Цитата (T8OO @ 28.08.2017 - 22:12)
Цитата (Петр1986 @ 28.08.2017 - 22:09)
Цитата (T8OO @ 28.08.2017 - 21:57)
Цитата (Петр1986 @ 28.08.2017 - 21:52)
Цитата (T8OO @ 28.08.2017 - 21:44)
Цитата (Петр1986 @ 28.08.2017 - 21:39)
ВСС - оружие только для ФСБ и МВД, не для войны. Довелось пользоваться. Очень капризная капризна.

И мне доводилось.Ни каких капризов не заметил...Впрочем,война бывает разная...

И как у Вас с чисткой в полевых было? А в дождь при стрельбе?

Я не в окопах воевал,наши задачи были поиск,засады,т.е. выход на примерно неделю в лес-горы...Столько она и без чистки жила...А для окопов ,возможно,и не очень подходит...
Ржавеет,да,как любое спецоружие...Но задержек не было ни разу,в отличии от "Вихря",который на ее базе и сделан. Хз почему...
P.S. Впрочем я по всс не эксперт,не основное мое оружие было,так время от времени.Но, пожалуй, любимое: легкое,негромкое,убойное...

Согласен. Для ДРГ и СПН - оптимально. Но и преувеличивать, как многие здесь, не стоит. Оружие специальное, для специальных задач. Я в 205 ОМСБР контракт проходил. ОГШБ .

Срочка 67 ОБрСпН ГРУ (замком взвода разведки),потом спецназ другой структуры,2,5 года на Кавказе,ветеран бд...

Слышал про вас. Говорили вы в в главном резерве всей группировки были?

Извините, ничего, что вы тут выложили номер в/ч?! "Бумагу" о неразглашении гостайны не подписывали случаем?!
 
[^]
Mazut
29.08.2017 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2083
Цитата (posadnik @ 29.08.2017 - 13:13)
Цитата (kvaribobrik @ 28.08.2017 - 20:59)
Много слышал про Вал. Наконец увидел воочию. Правда так и не понял за счет чего достигается бесшумность стрельбы.
устройство патрона, емнимс. Порох передает энергию не пуле, а специальному поршню, который и пинает пулю в ствол. Часть газов емнимс остаются в гильзе (или это про другой бесшумный патрон?), выходит только то что нужно для работы автоматики.

Выше уже ответили. В калибре 9х39 патронов с поршнем нет.

Джеймсу Бонду и не снилось: Самое крутое оружие спецслужб России
 
[^]
Mazut
29.08.2017 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2083
Распил 9х39

Джеймсу Бонду и не снилось: Самое крутое оружие спецслужб России
 
[^]
Mazut
29.08.2017 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2083
Цитата (posadnik @ 29.08.2017 - 13:13)
устройство патрона, емнимс. Порох передает энергию не пуле, а специальному поршню, который и пинает пулю в ствол. Часть газов емнимс остаются в гильзе (или это про другой бесшумный патрон?), выходит только то что нужно для работы автоматики.

Но если вообще - да, такие спец.боеприпасы конечно же существуют.

Джеймсу Бонду и не снилось: Самое крутое оружие спецслужб России
 
[^]
Mazut
29.08.2017 - 16:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2083
В таких спец.боеприпасах после выстрела пороховые газы действительно запираются в гильзе при помощи поршня-толкателя.

Джеймсу Бонду и не снилось: Самое крутое оружие спецслужб России
 
[^]
LED319
29.08.2017 - 17:20
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 841
Цитата (burialrat @ 29.08.2017 - 00:05)
Цитата (Paratruper @ 28.08.2017 - 23:54)
burialrat  Да грудная! положение лежа!
з.ы. burialrat добавлю я не знаю какой номер. просто не шарю. да и не спрашивал

Тут основной вопрос в дистанции , это упражнение выполняется с дистанции 100 м , дальше стреляют по ростовым и пулеметный расчет низкая и широкая 300-400 м , бегущий ростовая на 200 м , групповая цель 2-3 ростовых на 350-400.

даже для 100 м это очень хороший результат при серии в 5 патронов , а для 300 из АК с открытым прицелом просто запредельный да еще повторенный .

часто читаю такие споры, всегда недоумевал неужели никто не ходил на стрельбище тупо выполнять обыкновенный армейский норматив )))
уже думал, что меня слишком сильно подводит память или фантазия...

цитирую еще раз: даже для 100 м это очень хороший результат при серии в 5 патронов , а для 300 из АК с открытым прицелом просто запредельный да еще повторенный

псков, череха, данный норматив выполнялся по нормам вдв (расстояния те же, количество патронов для упражнения ограничен и снижен) примерно 70 процентами личного состава...ну так, если что...
 
[^]
Шахматист2
29.08.2017 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 1908
пострелять бы со всего этого добра
 
[^]
Кронид
29.08.2017 - 18:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2552
Цитата (Шахматист2 @ 29.08.2017 - 17:28)
пострелять бы со всего этого добра

Я до 18 лет так же думал, вот попаду в армию, со всего настреляюсь. За два года нам автоматы даже не показали. Заебись настрелялся. lol.gif
 
[^]
hhurik
29.08.2017 - 18:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 4035
Цитата (D1Hero @ 29.08.2017 - 11:02)
Цитата (hhurik @ 29.08.2017 - 10:10)
Цитата (burialrat @ 28.08.2017 - 22:14)
Цитата (Петр1986 @ 28.08.2017 - 21:39)
ВСС - оружие только для ФСБ и МВД, не для войны. Довелось пользоваться. Очень капризная капризна.

У ВСС две беды , первая провал спуска после срыва шептала , но это при ее рабочих дистанциях не актуально , и патронов днем с огнем не сыщеш в отличии от АК или ПК , приходится затариваться

Звук выстрела так же не бесшумный причем попадание пули в цель громче чем выстрел на 100 ночью можно по звуку понять во что попал , в автоматическом режиме еще громче выстрел , но зато не такая бестолковая на выходе как СВД можно хоть какую то плотность огня создать на коротке

Довольно тяжелая почти 4 кило , и реальные дистанции стрельбы из за медленной пули не велики до 200 лучше меньше.

Да уж, бесшумным назвать сложно

Это не ее звук, там на заднем плане мужик стреляет из чего то.

Это типа только ты догадался, что из двух стволов лупят ? cool.gif Мда...раз такое дело: повышаешься в очередном звании - от "капитана очевидность" до "адмирала ясен хуй".

Касательно звука именно ВСС - у меня мелкашка .22 LR без глушака в таком равнинном месте звучит тише,даже при употреблении патронов типа "стингер".
 
[^]
krovel74
29.08.2017 - 19:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 2182
Цитата (kados @ 29.08.2017 - 14:20)
Цитата (kvaribobrik @ 28.08.2017 - 19:59)
Много слышал про Вал. Наконец увидел воочию. Правда так и не понял за счет чего достигается бесшумность стрельбы.

Тяжелая пуля получает импульс быстрогорящим порохом (образуется мало пороховых газов) достаточный для набора ДОЗВУКОВОЙ скорости.
Таким образом сама пуля за счет малой (дозвуковой) скорости не шумит - нет ударной волны от ее полета.

Пробиваемость обеспечивается большой массой пули (отсюда калибр 9ММ).
Малое количество пороховых газов эффективно отсекается глушителем.
В итоге при стрельбе одиночными слышно только "механические" звуки от движение затвора и его соударения об казенник и отбойник ствольной коробки.

ЗЫ Зарубежные спецы не надрачивают на Вал и Винторез - там есть решения на базе платформы AR10\15 под .458 SOCOM - он за счет большего калибра (и массы пули) он имеет в 2.5 раза (относительно СП4\5) большую кинетическую энергию - в общем значительно убойнее.
А исчо есть под .300 AAC BLK, .338 Spectre, .338 Whisper...

ЗЗЫ Кроме того бронепробиваемость Вала и Винтореза чистой воды пиздежъ.
Ну не может оружие (разве что чистой магией) "перепрыгнуть" характеристики заложенные в боеприпас. А факты там следующие - на дистанции 10м ни Вал ни Винторез не пробьют броник 4класса.
На дистанции 50м 50% вероятность пробития 3 класса с полиэтиленовой пластиной, стальная или керамическая - без шансов.
Второй класс (чисто кевларовый, расчитанный на защиту от пистолетных пуль) пробивается (только пробивается - никакой гарантии поражения защищенной цели!) только до ста метров.
В итоге имеем реальную рабочую дистанцию максимум до 50м (2 класс), причем если цель забронированна по 3 классу дистанция сокращается вдвое, если по 4 классу - шанс есть только в засаде и сверхточной стрельбе.
- Т.е. круто, но только по "голой" цели.

Количество газа зависит от скорости горения... faceoff.gif Бля...
 
[^]
krovel74
29.08.2017 - 19:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 2182
Цитата (бомж78 @ 29.08.2017 - 16:16)
Цитата (Петр1986 @ 28.08.2017 - 22:18)
Цитата (T8OO @ 28.08.2017 - 22:12)
Цитата (Петр1986 @ 28.08.2017 - 22:09)
Цитата (T8OO @ 28.08.2017 - 21:57)
Цитата (Петр1986 @ 28.08.2017 - 21:52)
Цитата (T8OO @ 28.08.2017 - 21:44)
Цитата (Петр1986 @ 28.08.2017 - 21:39)
ВСС - оружие только для ФСБ и МВД, не для войны. Довелось пользоваться. Очень капризная капризна.

И мне доводилось.Ни каких капризов не заметил...Впрочем,война бывает разная...

И как у Вас с чисткой в полевых было? А в дождь при стрельбе?

Я не в окопах воевал,наши задачи были поиск,засады,т.е. выход на примерно неделю в лес-горы...Столько она и без чистки жила...А для окопов ,возможно,и не очень подходит...
Ржавеет,да,как любое спецоружие...Но задержек не было ни разу,в отличии от "Вихря",который на ее базе и сделан. Хз почему...
P.S. Впрочем я по всс не эксперт,не основное мое оружие было,так время от времени.Но, пожалуй, любимое: легкое,негромкое,убойное...

Согласен. Для ДРГ и СПН - оптимально. Но и преувеличивать, как многие здесь, не стоит. Оружие специальное, для специальных задач. Я в 205 ОМСБР контракт проходил. ОГШБ .

Срочка 67 ОБрСпН ГРУ (замком взвода разведки),потом спецназ другой структуры,2,5 года на Кавказе,ветеран бд...

Слышал про вас. Говорили вы в в главном резерве всей группировки были?

Извините, ничего, что вы тут выложили номер в/ч?! "Бумагу" о неразглашении гостайны не подписывали случаем?!

Где там номер В/Ч???
 
[^]
burialrat
29.08.2017 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (LED319 @ 29.08.2017 - 17:20)
Цитата (burialrat @ 29.08.2017 - 00:05)
Цитата (Paratruper @ 28.08.2017 - 23:54)
burialrat  Да грудная! положение лежа!
з.ы. burialrat добавлю я не знаю какой номер. просто не шарю. да и не спрашивал

Тут основной вопрос в дистанции , это упражнение выполняется с дистанции 100 м , дальше стреляют по ростовым и пулеметный расчет низкая и широкая 300-400 м , бегущий ростовая на 200 м , групповая цель 2-3 ростовых на 350-400.

даже для 100 м это очень хороший результат при серии в 5 патронов , а для 300 из АК с открытым прицелом просто запредельный да еще повторенный .

часто читаю такие споры, всегда недоумевал неужели никто не ходил на стрельбище тупо выполнять обыкновенный армейский норматив )))
уже думал, что меня слишком сильно подводит память или фантазия...

цитирую еще раз: даже для 100 м это очень хороший результат при серии в 5 патронов , а для 300 из АК с открытым прицелом просто запредельный да еще повторенный

псков, череха, данный норматив выполнялся по нормам вдв (расстояния те же, количество патронов для упражнения ограничен и снижен) примерно 70 процентами личного состава...ну так, если что...

На стрельбище во Пскове это то что на артиллерийском ?

Так какое упражнение выполняли по грудной мишени из положения лежа на 300 м? или все же на 100 , 47 это очень хороший результат в серии из 5 , я чот не припомню что на этом упражнении давали десять патронов, тогда 47 действительно херня полная , могли давать пристрелочные но они в зачет не шли

На 300 м если результат проверять бегать со всеми осмотрами , рота за световой день не отстреляется зато набегается вдоволь по полю дураков :).

Ограниченное количество патронов и времени при поражении падающих мишеней фанерных профилей на 200-300-400 короткими очередями , там у тебя перебегающий на 200 одиночная пулеметный расчет появляющийся на 30 сек на 300 и групповая на 350-400 без ограничения времени на все обычно давали 1 магазин .
 
[^]
latggentl
29.08.2017 - 21:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 5034
Цитата (Kapues @ 29.08.2017 - 09:48)
Цитата (DrillerKiler @ 28.08.2017 - 22:53)
Я тут один не понял зачем нужен лазерный пистолет в космосе?Застрелиться в сетчатку глаза?

Потому что из пулевого оружия иначе как приклеившись к стене стрелять в космосе будет равным самоубийству.

никто на орбите стрелять и не собирался никогда - зачем?
 
[^]
СироИсии
29.08.2017 - 22:02
1
Статус: Offline


Desolator M.D.

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 4928
Цитата (AndrewSha @ 29.08.2017 - 08:22)
Цитата (СироИсии @ 29.08.2017 - 07:44)
Цитата (FRАGMENT @ 29.08.2017 - 07:41)
Цитата (alexmat @ 28.08.2017 - 20:57)
Смотрел фотографии с Парада Победы, там ФСО на кремлевских стенах явно не с Российским оружием, как то так.

есть такое

когда надо снять за 2 км грузовик со взрывчаткой - то, да, винторезу и свд там делать нечего. А вот 12,7мм Баррет очень даже, со вторым номером.

shum_lol.gif 2 км грузовик со взрывчаткой в городе?

Смейся. А дома уже падали, грузовики по европе летали. Сложить? К чему притащат "террор" органы власти? И докажи мне, что это не "единая "Россия"" устроила те терракты. В таких случаях презумпция - дышит тихо.
 
[^]
kados
29.08.2017 - 22:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Цитата (krovel74 @ 29.08.2017 - 18:28)
Цитата (kados @ 29.08.2017 - 14:20)
Цитата (kvaribobrik @ 28.08.2017 - 19:59)
Много слышал про Вал. Наконец увидел воочию. Правда так и не понял за счет чего достигается бесшумность стрельбы.

Тяжелая пуля получает импульс быстрогорящим порохом (образуется мало пороховых газов) достаточный для набора ДОЗВУКОВОЙ скорости.
Таким образом сама пуля за счет малой (дозвуковой) скорости не шумит - нет ударной волны от ее полета.

Пробиваемость обеспечивается большой массой пули (отсюда калибр 9ММ).
Малое количество пороховых газов эффективно отсекается глушителем.
В итоге при стрельбе одиночными слышно только "механические" звуки от движение затвора и его соударения об казенник и отбойник ствольной коробки.

ЗЫ Зарубежные спецы не надрачивают на Вал и Винторез - там есть решения на базе платформы AR10\15 под .458 SOCOM - он за счет большего калибра (и массы пули) он имеет в 2.5 раза (относительно СП4\5) большую кинетическую энергию - в общем значительно убойнее.
А исчо есть под .300 AAC BLK, .338 Spectre, .338 Whisper...

ЗЗЫ Кроме того бронепробиваемость Вала и Винтореза чистой воды пиздежъ.
Ну не может оружие (разве что чистой магией) "перепрыгнуть" характеристики заложенные в боеприпас. А факты там следующие - на дистанции 10м ни Вал ни Винторез не пробьют броник 4класса.
На дистанции 50м 50% вероятность пробития 3 класса с полиэтиленовой пластиной, стальная или керамическая - без шансов.
Второй класс (чисто кевларовый, расчитанный на защиту от пистолетных пуль) пробивается (только пробивается - никакой гарантии поражения защищенной цели!) только до ста метров.
В итоге имеем реальную рабочую дистанцию максимум до 50м (2 класс), причем если цель забронированна по 3 классу дистанция сокращается вдвое, если по 4 классу - шанс есть только в засаде и сверхточной стрельбе.
- Т.е. круто, но только по "голой" цели.

Количество газа зависит от скорости горения... faceoff.gif Бля...

Наверное, стоило дописать, специально, для таких И!
СПЕЦИАЛЬНО: быстрогорящий порох который еще И образует мало газов.
Так понятно буквоеду?
 
[^]
ермак34
30.08.2017 - 01:49
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 24.08.12
Сообщений: 556
Удивила история о дальности стрельбы пулемета "Максим"во время войны-молодой сержант из учебки заставил замолчать немецкие минометы, стрелявшие с закрытой позиции примерно с трех километров из балки. Парень вел навесной беспокоящий огонь.
На излете у пули еще хватает кинетической энергии. Хотя овчиный тулуп такую пулю задержит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 87554
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх