Незабытое оружие. Пулемет "Максим"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
faerring
16.12.2016 - 02:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
Непонятно, почему развернут "по - зенитному"

Как вариант, крыть подходы, переползающих, к какому либо заграждению (баррикаде?) сверху вниз. т.е. выбрали наиболее эффективный сектор.
 
[^]
faerring
16.12.2016 - 02:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Очень информативно, спасибо! Утащил себе в закладки.
 
[^]
555vit555
16.12.2016 - 06:44
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 577
Спасибо за пост, ТСа всегда интересно читать.
 
[^]
DokBerg
16.12.2016 - 18:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Вожик65 @ 15.12.2016 - 05:04)
Один из моих дедов, пулемётчик Максима, погиб под Питером в 44-м...
Я хотел в армии, как дед, быть пулемётчиком. Так вот, бОльшую часть своих знаний я получил самостоятельно.
В армии царит показуха, косность мышления, боязнь стрельб как таковых. Мне командир части в глаза сказал "Случись что - я буду отвечать. Да нахер мне это надо за пару лет до пенсии?" И так все начальники!
Лишний раз провести занятия - замучаешься добиваться; стрельбы - хер получишь.
Составь план (да чтобы он попадал в планы начальников выше!), проведи пять занятий, вывези людей и оружие на стрельбы....
Просто не дают заниматься боевой подготовкой! Проще сидеть в тёплом штабе и писать на компе планы и отработки.
И даже те же штабы - завалены отписками вышестоящим...
Все "стрельбы" - это несколько видов упражнений, которые попроще! Лишь бы сдать "проверку"...

Короче, навесная стрельба на дальние расстояния из пулемётов Максим есть, а стрелять так умели (и умеют) лишь единицы. Как правило, это любители-энтузиасты. И они никак не вписываются в планы работы начальников/командиров.
Да, хорошо когда такой умелец в части есть! Но вот только появиться в части - лучше бы ему самостоятельно, и как-нибудь без привлечения начальства... чтоб не мешал и не отвлекал.

Решпект твоему деду. Возможно вместе с моим служили.

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
DokBerg
16.12.2016 - 18:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (faerring @ 16.12.2016 - 02:30)
Цитата
Непонятно, почему развернут "по - зенитному"

Как вариант, крыть подходы, переползающих, к какому либо заграждению (баррикаде?) сверху вниз. т.е. выбрали наиболее эффективный сектор.

Может и так. Другое дело, что там восстание подавляла всякая сволочь, боевые-то части не участвовали почти - фронт трещал.

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
DokBerg
17.12.2016 - 14:44
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Получил пысьмо на эту статейку

"Етого Максима по лед лизу в сср поставлчли американцы когда сталин к ним ездил на поклон и просил помоч и американцы сжалились и дали сср не сколько сотен. А в сср по тому что никто небыл охоч воевать за соввласть сталин изобрел заградотряды и только в них Максимы давал чтоб те косили бегущих из боя. Вот там и служили самые результативные пулеметчики некоторые по 2 или 3 или больше тыщ солдат рабов сср накосившие они даже зарубки на щите делали. ВОТ ОТКУДО ПОТЕРИ 60 МИЛИОНОВ СОЛДАТ! Ето сталинская политика он охоч был чтоб немцы на сср напали и на войне убить больше народу по тому что гулаг несправлялся сталин охоч был оставить населения сср только 10 милионов но у него ето неудалось там союзники заступились за советских людей открыли западный фронт а с востока УПА немцев погнала. А сталин подлец когда ездил на переговоры на поклон к Бандере в Львов там он увидел у одного спящего бойца автомат который бойцы УПА изобрели и украл его а в сср выдал кузнецу калашникову сказал мастери таких тыщи блядь нам для заградотрядов они нужны и калашников наклепал копий хуевых тыщи и назвал автомат Калашникова которым то же заградотрчды вооружали. Когда в 1945 безоружные советские крестьяне и протестная молодеж рокенрольщики с ветками штурмовали Зееловские высоты там за два дня сср 300 тыщ потерял из них около 100 тыщ ето заградотряды накосили из Максимов и Калашниковых вот по етому рокенрол в сср пришол только в 70 годы."

Молодой человек написал. Всерьез верит в написанное.

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
лютыйзверь
17.12.2016 - 14:53
3
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
В детстве читал книгу о советском стрелковом оружии, и там запала фраза Токарева о испытаниях пулеметов " Был на стрельбище, стреляли из немецкого МГ 42. Темп на слух 600-800, а хвалились, что 2000. А сложность то какая против наших" Повзрослел увидел МГ вживую. До сих пор у меня вопрос, зачем Токарев такое сказал, ведь вранье же. Какая же у МГ -42 сложность, если её нету в принципе-то? Какие 600-800 темп?
 
[^]
DokBerg
17.12.2016 - 16:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (лютыйзверь @ 17.12.2016 - 14:53)
В детстве читал книгу о советском стрелковом оружии, и там запала фраза Токарева о испытаниях пулеметов " Был на стрельбище, стреляли из немецкого МГ 42. Темп на слух 600-800, а хвалились, что 2000. А сложность то какая против наших" Повзрослел увидел МГ вживую. До сих пор у меня вопрос, зачем Токарев такое сказал, ведь вранье же. Какая же у МГ -42 сложность, если её нету в принципе-то? Какие 600-800 темп?

Ну любимая фраза у врачей: "Какой дурак вам это прописал, вы же от этого умрете!!!"

Полагаю, что конкурентная борьба у оружейников тоже есть.

К слову - тут смотреть надо не только сложность самой конструкции, а еще и сложность обработки деталей. Может в простом МГ есть пара деталек, которые хрен сделаешь просто так, а требуется охренетькакая квалификация и оборудование. также оружейники рассчитывают качество оружия по количеству металла, уходящего на 1 экземпляр. Что-то помнится, что благодаря штамповке и упрощению процесс на тот же ППС-43 металла уходило вдвое меньше, чем на ППШ. А у немцев как раз было характерно огромное количество металла, уходящего в отходы при обработке деталей и большая сложность выделки деталей.

ППШ могли сделать в сраной артели вчерашние учащиеся ремеслухи - только боек и ствол там из качественного металла, а тот же МГ-34 - весь из качественной стали и делать его можно только в заводских условиях и серьезными мастерами.

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
klop01
17.12.2016 - 17:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 658
Цитата (KasperAA @ 14.12.2016 - 10:31)
В книге "Ванька ротный" отлично описано как опытный пулеметчик валит немчуру навесом по ранее пристрелянным местам, противник тупо валится сраженный не понимая откуда стреляют.

Ну да это тебе не 5-45, пули-то тяжёлые!))))
 
[^]
klop01
17.12.2016 - 18:22
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 658
"строчит пулеметчик за синий платочек..."
 
[^]
DokBerg
17.12.2016 - 19:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (klop01 @ 17.12.2016 - 17:47)
Цитата (KasperAA @ 14.12.2016 - 10:31)
В книге "Ванька ротный" отлично описано как опытный пулеметчик валит немчуру навесом по ранее пристрелянным местам, противник тупо валится сраженный не понимая откуда стреляют.

Ну да это тебе не 5-45, пули-то тяжёлые!))))

Да и мастер своего дела на дистанции за километр достанет.

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
Fenbong
17.12.2016 - 21:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Слышал пехотинец вспоминал: попала их колонна в засаду. В колонне были два танка, в начале колонны. Замыкал броневичёк. (видимо Ба-64)
Первой ударили ПТО немцев по танкам, танки съехали с дороги. Немцы по второму танку первыми снарядами не попали, и перенесли огонь на грузовики. Пехота в рассыпную. Хуже всего пришлось броневику. Не съезжая с дороги, начал стрелять по немецким ПТО. Высадил по ним несколько дисков, много было трассирующих, поэтому в сумерках было видно кто и куда палит.
Спустя минут пять, танк зашел сбоку и тоже обстреляли немецкую батарею. Немцам стало худо - с одной стороны прт. обстрел из танка, с другой - злой пулемётчик в броневичке. Немцев подавили.

Когда поднялись к ним на позицию (не меньше км расстояние было) заметили, что одна пушка на счету пулемётчика. Та самая 88, повреждена пулями. Пробиты накатники, и пушка выведена из строя. Вроде как, никого не убил (щит всё же был), но бой определённо выиграл.
 
[^]
АЛМАОС
17.12.2016 - 23:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1796
Цитата
Молодой человек написал. Всерьез верит в написанное.

С Ридной Неньки, наверное. :)
Цитата
В детстве читал книгу о советском стрелковом оружии, и там запала фраза Токарева о испытаниях пулеметов " Был на стрельбище, стреляли из немецкого МГ 42. Темп на слух 600-800, а хвалились, что 2000. А сложность то какая против наших" Повзрослел увидел МГ вживую. До сих пор у меня вопрос, зачем Токарев такое сказал, ведь вранье же. Какая же у МГ -42 сложность, если её нету в принципе-то? Какие 600-800 темп?

Я очень подозрительно отношусь ко всяким заявлениям, типа:"А этот сказал, а тот сказал..." Мне кажетсо, что сказавшие даже не догадывались что они это сказали. Впрочем, Шпитальный СКАЗАЛ что ШКАС лежал в Рейхканцелярии под стеклянным колпаком в кач-ве образца для немецких конструкторов авиапулемётов.
:)
Цитата
ППШ могли сделать в сраной артели вчерашние учащиеся ремеслухи - только боек и ствол там из качественного металла, а тот же МГ-34 - весь из качественной стали и делать его можно только в заводских условиях и серьезными мастерами.

Ну, ППШ это, какбэ, даже не совсем пулемёт, а МГ-34 это даже не совсем, какбэ, пистолет-пулемёт. Сравнивать их не имеет смысла. Впрочем МГ-34 и был заменён на МГ-42 из-за того, что МГ-42 был проще в производстве. Ну, и не надо забывать, что станочный парк у немцев был лучше чем у нас. Кадры тоже. Увы, Германия не была африканской страной, и пулемёты в ней (и не только пулемёты) делать умели.
... Ну, и надо понимать, что использование устаревших Максов это вынужденная мера. Перед войной заменить их на ДС-39 не получилось. А вот "горюнов" удался. :) Но это было уже потом.
 
[^]
АЛМАОС
17.12.2016 - 23:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1796
Цитата
Когда в 1945 безоружные советские крестьяне и протестная молодеж рокенрольщики с ветками штурмовали Зееловские высоты там за два дня сср 300 тыщ потерял из них около 100 тыщ ето заградотряды накосили из Максимов и Калашниковых вот по етому рокенрол в сср пришол только в 70 годы."

А, вот исчо что - в СССР исчо секса не было!
 
[^]
vgelich
17.12.2016 - 23:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 1098
Цитата (DokBerg @ 13.12.2016 - 23:38)
Российский на станке полковника Соколова - единственный, колесный.

Это станок Владимирова образца 1931 года. Вот станок Соколова:

Это сообщение отредактировал vgelich - 17.12.2016 - 23:39

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
Insider
18.12.2016 - 10:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 2983
Цитата (DokBerg @ 17.12.2016 - 16:44)
Получил пысьмо на эту статейку

"Етого Максима по лед лизу в сср поставлчли американцы когда сталин к ним ездил на поклон и просил помоч и американцы сжалились и дали сср не сколько сотен. А в сср по тому что никто небыл охоч воевать за соввласть сталин изобрел заградотряды и только в них Максимы давал чтоб те косили бегущих из боя. Вот там и служили самые результативные пулеметчики некоторые по 2 или 3 или больше тыщ солдат рабов сср накосившие они даже зарубки на щите делали. ВОТ ОТКУДО ПОТЕРИ 60 МИЛИОНОВ СОЛДАТ! Ето сталинская политика он охоч был чтоб немцы на сср напали и на войне убить больше народу по тому что гулаг несправлялся сталин охоч был оставить населения сср только 10 милионов но у него ето неудалось там союзники заступились за советских людей открыли западный фронт а с востока УПА немцев погнала. А сталин подлец когда ездил на переговоры на поклон к Бандере в Львов там он увидел у одного спящего бойца автомат который бойцы УПА изобрели и украл его а в сср выдал кузнецу калашникову сказал мастери таких тыщи блядь нам для заградотрядов они нужны и калашников наклепал копий хуевых тыщи и назвал автомат Калашникова которым то же заградотрчды вооружали. Когда в 1945 безоружные советские крестьяне и протестная молодеж рокенрольщики с ветками штурмовали Зееловские высоты там за два дня сср 300 тыщ потерял из них около 100 тыщ ето заградотряды накосили из Максимов и Калашниковых вот по етому рокенрол в сср пришол только в 70 годы."

Молодой человек написал. Всерьез верит в написанное.

Видимо из поколения молодых бандерлогов lol.gif

ЗЫ уже какие-то бандерлоги шпалят ))

Это сообщение отредактировал Insider - 18.12.2016 - 11:14
 
[^]
лютыйзверь
18.12.2016 - 11:55
1
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
Цитата (DokBerg @ 17.12.2016 - 16:35)


ППШ могли сделать в сраной артели вчерашние учащиеся ремеслухи - только боек и ствол там из качественного металла, а тот же МГ-34 - весь из качественной стали и делать его можно только в заводских условиях и серьезными мастерами.

Завод Молот Вятские Поляны таки не сраная артель. Запчасти для швейных машин выпускал до войны. Никакие другие "артели" ППШ не выпускали.
 
[^]
AraSR
18.12.2016 - 12:32
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 764
Пулеметчик

Зима состояла из мелочей:
снегá,
морозы,
и ветер лют.
Одиннадцать дней и десять ночей,
ровно пятнадцать тысяч минут,
порою сутками напролет
молнией
полосовал
по врагу
русский станковый пулемет
под Миллерово в снегу.
Выбиваясь на третьей ленте из сил
рокотал с перебоями, но потом
у пулеметчика пить просил
своим воробьиным
жестоким ртом.
Человек болел за него душой:
нет воды. Хоть умри.
И вот
пулеметчик стрелков берет в оборот —
и фляга, наполненная мочой,
поит станковый пулемет.
Так он насмерть боролся тут.
Так он работал в порядке вещей
ровно пятнадцать тысяч минут,
одиннадцать дней и десять ночей,
под вьюгой.
И каждые полчаса
человек продвигал пулемет вперед
на один
мучительный
оборот
пулеметного
колеса.
Он продирался
к норам чужим,
огнем гарнизон
сжимал
в тиски:
то, что под силу
было троим —
адово дело, —
ему с руки!
Он знал —
весною шуметь ветрам,
лететь журавлям,
тополям цвести,
ходить через Милллерово поездам,
по утрам
пионерам в школу идти.
И когда он встал,
и ушанку снял,
и капли пота смахнул со лба, —
увидел — немцы,
услышал — пальба
отхлынули за арсенал…
Был он совсем молодой лицом,
но как-то по-взрослому молодой;
за пулемет
он прилег юнцом,
поднялся мужчиною с бородой.
И тогда
ему показалось вдруг,
что он уже
самый старый солдат
и что землю,
которую взял, назад
не выпустит
из огрубевших рук.
Богучар, декабрь 1942 г.
 
[^]
DokBerg
18.12.2016 - 13:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (vgelich @ 17.12.2016 - 23:39)
Цитата (DokBerg @ 13.12.2016 - 23:38)
Российский на станке полковника Соколова - единственный, колесный.

Это станок Владимирова образца 1931 года. Вот станок Соколова:

Не совсем так. И Соколов переделывал свой станок и Владимиров совершенствовал. На картинке - один из первых вариантов. Потом упрощали.
В том числе и во время ПМВ.

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
DokBerg
18.12.2016 - 13:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Другой модификации. без треноги

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
DokBerg
18.12.2016 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Еще проще

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
DokBerg
18.12.2016 - 14:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (лютыйзверь @ 18.12.2016 - 11:55)
Цитата (DokBerg @ 17.12.2016 - 16:35)


ППШ могли сделать в сраной артели вчерашние учащиеся ремеслухи - только боек и ствол там из качественного металла, а тот же МГ-34 - весь из качественной стали и делать его можно только в заводских условиях и серьезными мастерами.

Завод Молот Вятские Поляны таки не сраная артель. Запчасти для швейных машин выпускал до войны. Никакие другие "артели" ППШ не выпускали.

Выпускали. Достаточно было прислать стволы и бойки с Молота. Остальное доделывали на месте. В Ленинграде делали, ЕМНИП, к примеру.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 18.12.2016 - 14:01

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
DokBerg
18.12.2016 - 14:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fenbong @ 17.12.2016 - 21:10)
Слышал пехотинец вспоминал: попала их колонна в засаду. В колонне были два танка, в начале колонны. Замыкал броневичёк. (видимо Ба-64)
Первой ударили ПТО немцев по танкам, танки съехали с дороги. Немцы по второму танку первыми снарядами не попали, и перенесли огонь на грузовики. Пехота в рассыпную. Хуже всего пришлось броневику. Не съезжая с дороги, начал стрелять по немецким ПТО. Высадил по ним несколько дисков, много было трассирующих, поэтому в сумерках было видно кто и куда палит.
Спустя минут пять, танк зашел сбоку и тоже обстреляли немецкую батарею. Немцам стало худо - с одной стороны прт. обстрел из танка, с другой - злой пулемётчик в броневичке. Немцев подавили.

Когда поднялись к ним на позицию (не меньше км расстояние было) заметили, что одна пушка на счету пулемётчика. Та самая 88, повреждена пулями. Пробиты накатники, и пушка выведена из строя. Вроде как, никого не убил (щит всё же был), но бой определённо выиграл.

Пулемет уничтожил всю кавалерию как класс, изменил тактику и стратегию, страшная вещь.

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
DokBerg
18.12.2016 - 14:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Вот к слову фото с разными вариантами станка.

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
DokBerg
19.12.2016 - 00:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
http://karhu1977.livejournal.com/129497.html

у шоссе Сорталава - Вяртсиля стоит финский памятник, посвящен сражению при Пялькъярви в ходе русско-шведской войны 1808-1809 гг. В этом месте финское ополчение сумело как-то отогнать русский отряд. Война была шведами слита бездарно. После получения финнами независимости тема о том, что шведы уроды и если бы финны воевали против русских одни, то дошли бы до Москвы, в Финляндии получила большое распространение, и поставили этой битве памятник.

Но памятник интересен не только и не столько этим.

В 1941 году, когда финны рвались к Ладоге, чтобы рассечь советские боевые порядки, за массивным памятником обосновался советский пулеметный расчет. Держался стойко, стрелял метко. Шоссе важное. Финскую пехоту долго не пускал вперед.

Финны выкатили на прямую наводку Бофорс 37 мм и уничтожили и расчет, и памятник. Обломки памятника были обнаружены только в 1990-е годы при ремонте шоссе. Памятник собрали из осколков заново.

А советский пулеметный расчет остался только в журналах боевых действий финских частей и рассказах финских гидов да ветеранов.

Незабытое оружие. Пулемет "Максим"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37197
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх