Почему Гудериан обвинял Гитлера в рассекречивании «Тигра»,

В нашей истории авиации того времени тоже случались парадоксы.
До войны Германия и СССР довольно плотно сотрудничали в различных сферах. Наши специалисты ездили к ним, их спецы ездили к нам с целью обмена опытом, а в реальности шпионили и тырили друг у друга технологии и изобретения. В один из визитов на завод "Мессершмитт" наш авиационный гений А.Н. Туполев (АНТ) подсмотрел какое-то конструктивное решение узла и уже дома выдал его за свое. Когда спустя время самолет Мессершмитт-109 попал в наши руки, то специалисты обнаружили, там точно такой же узел, который у нас считался туполевским. Несмотря на объяснения и признания АНТ, он был обвинен в шпионаже и почти четыре года провел в "шарашке"

Как то недавно читал интересную мысль о том, чем отличается русский менталитет от немецкого. Наш конструктор сделает одну деталь сложной формы, немец - 10 деталей простой. В итоге у наших получится простая конструкция, у немцев - переусложненная. Эту мысль прекрасно иллюстрирует Т-34 и Тигр. Тигр - квадратишь, практишь, гуд Набор простых параллелепипедов. В итоге сложный монстр. А подвеска - просто шедевр переусложнения В отличии от простой изящной формы 34ки с литой башней и рациональным корпусом

Это сообщение отредактировал begemotich - 9.12.2016 - 18:29

Sucpak
Да, СССР чтобы получить доступ к технологиям пришлось сотрудничать с немцами, ведь нас тогда игнорировали и бойкотировали. А такие же затюканные союзниками немцы получили возможность экспериментировать. Ведь Германии было запрещено разрабатывать вооружение. Да еще и США из-за Великой Депрессии имели дело с СССР.
Та же наша 45ка - корнями из немецкой колотушки 37мм. Близнецы-сестры.


Это сообщение отредактировал begemotich - 9.12.2016 - 18:38

Какую идею, когда и кому? Причем тут танкисты, в одиночку, фронтовики и костыли?
Или лишь бы ляпнуть что то в теме?

Чего то они даже балочный крест не закрасили,как бы наши из окопов им люлей не надовали,подумав,что немцы с тылу заходят.

Согласен, стратегически это было абсолютно верное решение. Не гнаться за супероружием, а создавать массовый, качественный и достаточный продукт.

Да полно. Читал воспоминания одного танкиста воевавшего на т 4, очень хвалил хороший удобный танк. Пантеру как он пишет отдали лучшему экипажу, они на ней немного поездили и бросили так как задолбала ломаться. Потом в других воспоминаниях читал опять же про Пантеру что у ней броня была не очень хорошего качества и при попадании снаряда мелкие осколки летели в лицо, танкист пишет что в советских тяжелых танках такого не было. А вот про тигр не слышал.

Я извиняюсь, но сел Туполев за банальное воровство и растрату. Приехал из поездки в США куда его посылали за самолетами (а он повез с соьой не конструкторов, а кучу левого народа включая жену за государственный счет), а потом привез ДЮЙМОВЫЕ чертежи самолетов и пару вагонов импортной техники, мебели, одежды... Когда Берия в 39 сталтнаркомом и начал массовую амнистию и пересмотр дел с Туполева сняли все обвинения кроме растраты и воровства - потому что от них было ниуда не деться. Ну и стал Берия перед дилеммой. С одной стороны Туполев ценный специалист, который должен работать на страну. А с другой вор, и должен сидеть в тюрьме. Потому что вора отпускать - нарушать закон.
Вот отсюда и организация "шарашек" как решение вопроса. Вор сидит в тюрьме, но работает на страну. И для вора не худший вариант трудом по специальности искупить вину, а не лес валить.

Ага, вынужденная родственница. Когда наши получили немецкие 37 мм ПТО был большой скандал. Наши заявляли что немецкие орудия не соответствуют по ТТХ тому что немцы обещали, не пробивают заявленную броню. А потом выяснилось что у немцев просто намного более слабые нормативы, и чтоу них считается пробитием у нас считается как непробитие брони. Пришлось ставить 45мм ствол на немецкую пушку.

Так интересно то что все так поступали. Наши делали Т-34, модернищируя, в больших количествах. Американцы десятками тысяч штук штамповали не выдающиеся, но неплохие и надежные Шерманы. И только немцы дважды за войну умудрились поменять там основного танка, фактически останавливая производство и запуская с нуля, а потом жаловались что у них мало танков, а у СССР много.

Зверобой (с Поклонной Горы)

Где для экипажей двух Т-4 людишек-то взять ? Экипаж Т-4 такой же, как у Т-5 и Т-6 - 5 чел.

На 2 Т-4 нужно 10 чел. Как на 2 Тигра. Но 2 Т-4 вряд ли будут вдвое эффективнее, чем 1 Тигр.

Тигры и Пантеры позволяли Германии лучше реализовывать свои людские ресурсы на фронте.

Хорошим решением для немцев было бы производство лёгких танков с мощными пушками,
но только с малым экипажем, например, за счёт использования автоматов заряжания - так, как это и было реализовано вскоре после войны на французском АМХ-13.

Кстати, именно такого решения от немцев ожидали советские аналитики в 1942 году:
их прогнозы предполагали, что усиления бронирования немецких танков выше уровня Т-3 и Т-4 в ближайшем будущем не будет.

Так что данные, полученные от захвата первых Т-6 по-видимому сильно помогли советским аналитикам, поскольку изменили их ожидания.

Производство танков в Германии с каждым годом только росло.

Это сообщение отредактировал Xdot - 9.12.2016 - 20:26

Nb.Fz NeubauFahrzeug

02

03

04

05
Bundesarchiv_Bild_183-L03744,_Norwegen,_Oslo,_Deutsche_Panzer_im_Hafen

Bundesarchiv_Bild_101I-761-221N-06,_Norwegen,_Panzer_-Neubaufahrzeug

06 Neobaufahrzeug_(Nb_Fz)

07

08

09

Pzkpfw VI B Konig Tiger

02

03