Как решить? 3ий класс....

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
СчетЛюбитель
24.11.2015 - 11:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.03.15
Сообщений: 252
Цитата (pac @ 24.11.2015 - 11:29)
Книга - 52 руб ,Блокнот - 37 руб., Ручка - 11 руб. От начала чтения до решения ушло 1.5 мин.
ps просто когда то я учился в школе

алгоритм, можно? или метод научного тыка.
 
[^]
lcdlynx
24.11.2015 - 11:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 541
ближайшая купюра к большему числу - (89) - 100 р.
100-89 = 11 ручка соответственно
48-11 = 37- блокнот
89-37 = 52 - книга
итого проверка 11+37+52 = 100р.
 
[^]
parirurampam
24.11.2015 - 11:33
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.03.12
Сообщений: 129
Цитата (buryakoff @ 24.11.2015 - 11:28)
x+y=89
x+z=48
x+2y+z=137
____________________
y=89-x
z=48-x
____________________
Осталось решить простое уравнение
x+2(89-x)+(48-x)=137
_____________________

Убил...решение
137=137
 
[^]
radiostep
24.11.2015 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.09
Сообщений: 6363
А сколько сдачи?
 
[^]
Gidrabeonek
24.11.2015 - 11:37
2
Статус: Offline


-=ГидрабеонеГ=-

Регистрация: 17.11.08
Сообщений: 1865
Кто пишет 100р правы, но не полностью...
Кто сказал, что сдачи не было? gigi.gif

Ответ: либо 100, либо 500, либо 1000, либо 5000....

Это если только в рублях опять же smile.gif
 
[^]
СчетЛюбитель
24.11.2015 - 11:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.03.15
Сообщений: 252
Цитата (lcdlynx @ 24.11.2015 - 11:33)
ближайшая купюра к большему числу - (89) - 100 р.
100-89 = 11 ручка соответственно
48-11 = 37- блокнот
89-37 = 52 - книга
итого проверка 11+37+52 = 100р.

Т.е. ребёнок в 3-м классе должен знать все номиналы купюр?
 
[^]
S177
24.11.2015 - 11:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 257
Спроси у ребенка про эту методику, им это объясняли, там решение на пальцах, причем без неизвестных.
 
[^]
firephoenix
24.11.2015 - 11:42
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 33
Цитата (buryakoff @ 24.11.2015 - 15:28)
x+y=89
x+z=48
x+2y+z=137
____________________
y=89-x
z=48-x
____________________
Осталось решить простое уравнение
x+2(89-x)+(48-x)=137
_____________________

А как, простите, у вас получилось x+2y+z = 137?
Должно быть 2x+y+z = 137
2x+(89-x)+(48-x) = 137
2x-x-x+89+48 = 137
Что там дальше вы решать хотите?

Ответ уже давал выше: единственный подходящий под все решения ответ - 500рублей (Ручка может стоит в диапазоне [1..47], Книга [42..88], Блокнот [47..1], Цена всей покупки [90..136], купюры соответственно 100 или 500)

 
[^]
stalker892
24.11.2015 - 11:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 317
Цитата
в вопросе указано:какова СТОИМОСТЬ купюры,а не НОМИНАЛ)))

Я чё-то тоже подумал,что ответ будет какой-нибудь хитрожопый, типо "столько же,сколько стоят бумага и краска для её распечатки". Если речь именно о номинале -там 100 рублей без вариантов.
Цитата
Кто сказал, что сдачи не было?

Или так))

Это сообщение отредактировал stalker892 - 24.11.2015 - 11:43
 
[^]
parirurampam
24.11.2015 - 11:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.03.12
Сообщений: 129
мля...Какой же правильный ответ в учебнике???
 
[^]
AzazeIIo
24.11.2015 - 11:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 582
Я так решил. Книга (к), блокнот (б), ручка (р).
Дано:
к+б=89
б+р=48

Приравниваем через "б":
89-к=48-р

Получаем:
к=41+р
р=к-41
б=48-р

Размышляем:
1. Ручка не может стоить больше 47. Иначе блокнот не будет стоить ничего. Значит берём ручку за 47, высчитываем все остальные - блокнот будет 1, книга - 88, итого - 136 рублей. Мы нашли максимум.
2. Теперь ищем минимум. Берём ручку за 1. Высчитываем остальное, получаем минимум 90.
3. Итак получаем диапазон 90-136. В этот диапазон попадает лишь одна купюра - 100.

P.S. Можно опустить второй шаг "приравнивания". Просто по привычки сделал, думал, так будет проще ).
P.S.S. Вы все зачем-то зациклились высчитать точные цены трёх предметов, когда вопрос в задачи совсем другой. Точных цен на три предмета узнать при данных условиях задачи невозможно.

Это сообщение отредактировал AzazeIIo - 24.11.2015 - 12:01
 
[^]
MOPnEXCCCP
24.11.2015 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 1058
Цитата (solo70 @ 23.11.2015 - 23:00)
shocknoxx
Это называется решение. Таких задач немало на самом деле.
Может, объясните, в чем подгон?

Блокнот стоит 1 руб., ручка 47 руб., книга 88 руб., на 100 руб. не купишь. Про сдачу ничего не сказано.
Постановка задачи шлак.

Это сообщение отредактировал MOPnEXCCCP - 24.11.2015 - 12:00
 
[^]
Nazi777
24.11.2015 - 11:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 122
Цитата (solo70 @ 23.11.2015 - 22:53)
Пусть блокнот стоит Х рублей. Тогда 89+48-х=100
137-Х=100
Х=137-100
Х=37
89-37=52 руб. стоит книга
48-37=11 руб. стоит ручка
проверяем:
52+37+11=100

В условии задачи нет цифры 100, соответственно ты не можешь составить данное уравнение dont.gif
 
[^]
Unclesamuel
24.11.2015 - 11:56
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 147
Искомая купюра, скорее всего 100 рублей (сумма двух сумм 89 и 48 может быть в пределах 48-137, что дает купюры 50 или 100руб, но сумма 89 больше 50, значит берем 100)
Для решения составляем матрицу, берем книгу по линейной алгебре, или шлем все это подальше...
(1 1 1) (100)
(1 1 0) = (89)
(0 1 1) (48)
и составляем уравнения:
а+б+с=100 (1)
а+б =89 (2)
б+с=48 (3)
Вычитаем из первого уравнения второе и третье, получаем "-б=-37", далее из второго уравнения ищем "а", из первого или третьего ищем "с"
Итого:
1) блокнот - 52
2) книга - 37
3) ручка - 11
 
[^]
AOP
24.11.2015 - 12:02
0
Статус: Offline


Малый-баклан

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 7375
Цитата (sakhalinman @ 24.11.2015 - 05:03)
Прочитал первую страницу.... вас бы за такое доказательство из моей школы (физмат) поперли. За одни только слова "это логично" и попытки отстроить решение от обратного, "очевидного".

x (блокнот)+y(книга)+z(ручка)=f(неизвестная купюра)
x+y=89
x+z=48
складываем 2 уравнения, получаем:
2x+y+z=137
y+z=137-2x и подставляем в самое первое уравнение, получаем:
x+137-2x=f
x=137-f
f=137-x
Купюра не может быть 50р, так как это меньше 89 и не может быть больше 137 так как величина купюры была бы отрицательной, что тоже невозможно, а значит:
f=100
x=37
y=52
z=11

Проверка: 11+37+52=100

Вас тоже надо из вашей школы гнать. faceoff.gif
Во- первых: правильно сказали, задача с 3 неизвестными не решается системой из 2-х уравнений.
Во-вторых: предположим (вполне можем это сделать) стоимость блокнота равной 1 руб. Тогда стоимость покупки 136 р. Какова стоимость купюры ?
В-третьих: для данной задачи возможны сл. варианты решений: купюры 500, 1000, 5000 р - при любой начальной стоимости покупаемых предметов и 100 р -при условии стоимости ручки не более 11 руб.
И да, если иметь ввиду купюры выпускаемые в РФ на данный момент.

Это сообщение отредактировал AOP - 24.11.2015 - 12:05
 
[^]
aleksanych
24.11.2015 - 12:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.13
Сообщений: 94
В условии задачи не сказано, что сдачи быть не должно!
Отсюда вывод - любая купюра, достоинством больше 50 рублей (если предположить что имелись ввиду ИМЕННО российские рубли - что, опять же, в условии задачи не оговорено) может считаться верным ответом!
 
[^]
fkorean
24.11.2015 - 12:03
1
Статус: Offline


хороводовед

Регистрация: 14.05.11
Сообщений: 2050
Цитата (firephoenix @ 24.11.2015 - 10:41)
Вообще я увидел 47 решений  rulez.gif , причем денежная купюра в 100 рублей подходит даже не к половине из них. moderator.gif

Ты в целых рублях решал. Ты с копейками посчитай! Пипец, горе от ума.

Шварцнеггер
Вот это ваще шедевр:
Цитата
89 - К = 48 - Р = Б

89 - 48 = К - Р = Б

Если уж играетесь цифрами, то научитесь правильно интерпретировать результат.
Чего то много альтернативно одаренных, которые разницу в цене двух товаров приравнивают к цене третьего.

radiostep Сейчас тебе расскажут, что про сдачу ничего не указано и твое решение обосрут. Это уже более 200 комментов назад было решено. Как видишь: никого не убедили.

Это сообщение отредактировал fkorean - 24.11.2015 - 12:11
 
[^]
radiostep
24.11.2015 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.09
Сообщений: 6363
Цитата (СчетЛюбитель @ 24.11.2015 - 11:31)
Цитата (pac @ 24.11.2015 - 11:29)
Книга - 52 руб ,Блокнот - 37 руб., Ручка - 11 руб.  От начала чтения до решения ушло 1.5 мин. 
ps  просто когда то я учился в школе

алгоритм, можно? или метод научного тыка.

Это ведь легко, так как неизвестное число является элементом множества, состоящего всего из нескольких чисел. {10; 50; 100; 500; 1000; 5000}
 
[^]
Nazi777
24.11.2015 - 12:09
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 122
x+y+z=n
x+y=89
y+z=48
y=89-x=48-z
n=(89-x)+(89-y)+(48-y)

я сломал моск, хватит! работать надо
upset.gif why.gif
 
[^]
СчетЛюбитель
24.11.2015 - 12:13
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.03.15
Сообщений: 252
Автора, bravo.gif
 
[^]
dbezz
24.11.2015 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (dbezz @ 23.11.2015 - 23:30)
Вы тут совсем с ума посходили что-ли? Тут есть один ответ 100 при существующих номиналах. А стоимость отдельных предметов может быть разной в пределах определённых условиями. Но их стоимость и не спрашивается. Диапазон не такой большой , но если учесть копейки не стоит выписывать отдельные решения.

Регулярно возникают темы с простыми задачками, которые собирают тонны комментариев от двоечников. Ещё и шпалами кидаются. Печаль.
 
[^]
zyablic
24.11.2015 - 12:19
1
Статус: Offline


отпусти меня, чудо-трава

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 2428
Вспомнил анекдот как фальшивомонетчики по пьяни нарисовали купюру 15 рублей. На утро младшего отправили купюру разменять.
Он и разменял. На 7 и 8.
 
[^]
WSN
24.11.2015 - 12:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.14
Сообщений: 638
K+Б=89 (1)
Б+Р=48 (2)

система из 2х условий и 3х переменных имеет множество решений.
Ну чтож, в качестве параметра выбираем Б(блокнот), относительно него разрешаем систему уравнений.
Б принадлежит множеству [1,47] исходя из 2ого уравнения (не берем копейки)
разрешаем уравнения относительно Б
(1)=> K=89-Б (3)
(2)=> Р=48-Б (4)
Но нас интересует сумма покупки
S=К+Р+Б=89-Б+48-Б+Б=137-Б
График линейный и действителен на множестве Б [1,47]
min=137-47=90
max=136
Купюра номиналом 100 рублей может подойти, купюра номиналом 500р и больше подойдет точно.
Как это объяснить ребенку 3 его класса? Поидее методом перебора.
Сложить всем вместе, сказать что К+2Б+Р стоит 137 рублей. И купюра в 500 рублей и выше следовательно точно подойдет, купюра в 50 рублей точно не подойдет. Какие еще купюры есть, во! 100 рублей. Попробовать найти решение из множества, чтобы подходила купюра номиналом 100 рублей.
 
[^]
AzazeIIo
24.11.2015 - 12:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 582
Цитата (WSN @ 24.11.2015 - 12:24)
K+Б=89 (1)
Б+Р=48 (2)

система из 2х условий и 3х переменных имеет множество решений.
Ну чтож, в качестве параметра выбираем Б(блокнот), относительно него разрешаем систему уравнений.
Б принадлежит множеству [1,47] исходя из 2ого уравнения (не берем копейки)
разрешаем уравнения относительно Б
(1)=> K=89-Б (3)
(2)=> Р=48-Б (4)
Но нас интересует сумма покупки
S=К+Р+Б=89-Б+48-Б+Б=137-Б
График линейный и действителен на множестве Б [1,47]
min=137-47=90
max=136
Купюра номиналом 100 рублей может подойти, купюра номиналом 500р и больше подойдет точно.
Как это объяснить ребенку 3 его класса? Поидее методом перебора.
Сложить всем вместе, сказать что К+2Б+Р стоит 137 рублей. И купюра в 500 рублей и выше следовательно точно подойдет, купюра в 50 рублей точно не подойдет. Какие еще купюры есть, во! 100 рублей. Попробовать найти решение из множества, чтобы подходила купюра номиналом 100 рублей.

В задаче сказано, что использовалась одна купюра. Про сдачу не было ни слова. Подходит только один ответ - купюра в 100 рублей. Зачем усложнять, додумывать?
 
[^]
almi0606
24.11.2015 - 12:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 1610
Любая купюра больше 100, хоть 500, хоть 1000 или 5000. Задача на логику.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54743
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх