Пора вари... валить бетон! "Альты", шах и мат!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (108) « Первая ... 79 80 [81] 82 83 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
oldcrazydad
9.11.2016 - 15:29
5
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14155
Цитата (Американист @ 9.11.2016 - 18:07)
Цитата (oldcrazydad @ 9.11.2016 - 14:50)
А куда пропал наш аллигатор? Вот уж был упоротый адепт резонаторов и анунахских передатчиков

И такие бывают?

Есть! Но давно его не видно, то ли забанили, то ли еще что. Упоротый и малограмотный, у него пирамиды инфразвуком связывались с дольменами. Ну или как-то так. Тоже постил простыни какого-то гуру.
Забавный был крендель, но однобокий и малообразованный.
 
[^]
batozonellus
9.11.2016 - 15:32
5
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
А с какого перепуга ты считаешь что делового леса для такого строительства и перевозки должно быть меньше? Посчитай количество блоков и сколько для этого надо саней-волокуш. Которые при такой эксплуатации быстро приходят в негодность. Далее леса и подъемные механизмы.
Кроме этого опять же необходима известь и штукатурка. Поэтому сами ебиптологи и заявляют что леса в Египте было полно.

Так, может, ебиптологи такое и утверждают, если ты заметил- мне плевать на ебиптологов. Ты, вот покажи где такое утверждают египтологи- тогда и поговорим.
Далее, сани- это не одноразовое применение дерева, в отличие от сжигания.
Фланкер, я пытаюсь с тобой осмысленно спорить, но почему ты на конкретные цифры в ответ приводишь какую-то хуиту? Надеешься, что твои тезисы нельзя посчитать? Да хрен тебе.
Давай посчитаем, сколько потратили древесины египтяне на сани?
Берем восьмитонный блок из пирамиды Хеопса. 2*4*1 метр.
Сани под него, две продольные 4-хметровые жерди из бруса 10см на 10см. И восемь поперечин 2 метра из бруса 10*10 см.
То есть, четверть кубометра на одну волокушу для большого блока, коих там не так много.
Теперь давай считать, сколько прослужат эти сани.
Испытания на истирание древесины дают показатель для сухого дерева по твердой поверхности 0,1 миллиметр на метр пути. Для влажного песка- вдвое меньше
Таким образом, полозья саней сотрутся вдвое через 100 километров. Учитывая что из карьера они едут нагруженные, а назад пустые- саней хватит на сто ходок.
То есть- одни сани- 100 блоков. 1,65 миллиона блоков делим на сто, получаем 16 500 саней. Получаем 4 000 кубометров древесины на строительство саней для пирамиды Хеопса.
Что нам дает 10 гектаров леса, против 1 000 000 гектаров, необходимого для обжига бетона.
Ну, и для большей справедливости подсчета, давай не забудем, что две трети этого дерева- поперечины, которые не стираются об песок, соответственно, смело можем уменьшить необходимый объем дерева вдвое. Но я на этом не настаиваю. Пусть будет 4 000 кубометров.

Ты будешь хоть что-нибудь обосновывать из своих утверждений?
 
[^]
FlankerC
9.11.2016 - 15:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Воронвэ @ 9.11.2016 - 14:30)
То есть Египтяне могли в лодку(Хеопса) даже сохранилась и собрали даже её, а она на секунду 43 метра в длину. Но санки для них были сложны?)

Да тут барышни жопы рвали и утверждали что даже опалубку не могли собрать.
Ну а лодочка так себе.

Пора вари... валить бетон! "Альты", шах и мат!
 
[^]
anscool
9.11.2016 - 15:35
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
FlankerC
Цитата
Еще интересно как себе традверующие представляют санки для доставки больших блоков?

Большим блокам большие сани cool.gif
У кого фото саней Сенусерта из музея есть? Была фотка, все обыскал, не могу найти

Пора вари... валить бетон! "Альты", шах и мат!
 
[^]
FlankerC
9.11.2016 - 15:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (oldcrazydad @ 9.11.2016 - 15:15)
Цитата
В ибипте полно этого карбоната. Бери лопату грузи и засыпай. В чем сложность?

Ты вообще в курсе, что такое карбонат, или троллишь?

Да вас учОных хрен победишь.
Тюрин все прекрасно по блокам растолковал.


Горно-геологический аспект технологии строительства пирамид Гизы

Тюрин А.М.
Кандидат геолого-минералогических наук

http://new.chronologia.org/volume12/turin_egypt_giza.php
 
[^]
Волнолет
9.11.2016 - 15:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (FlankerC @ 9.11.2016 - 15:32)
Цитата (Воронвэ @ 9.11.2016 - 14:30)
То есть Египтяне могли в лодку(Хеопса) даже сохранилась и собрали даже её, а она на секунду 43 метра в длину. Но санки для них были сложны?)

Да тут барышни жопы рвали и утверждали что даже опалубку не могли собрать.
Ну а лодочка так себе.

Фигасе так себе! Водоизмещение 45 тонн, осадка - полтора метра, а длина 42,5. Ты считаешь ето мало для лодочки?
 
[^]
FlankerC
9.11.2016 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (batozonellus @ 9.11.2016 - 15:32)

Берем восьмитонный блок из пирамиды Хеопса. 2*4*1 метр.
Сани под него, две продольные 4-хметровые жерди из бруса 10см на 10см. И восемь поперечин 2 метра из бруса 10*10 см.
То есть, четверть кубометра на одну волокушу для большого блока, коих там не так много.
Теперь давай считать, сколько прослужат эти сани.
Испытания на истирание древесины дают показатель для сухого дерева по твердой поверхности 0,1 миллиметр на метр пути. Для влажного песка- вдвое меньше
Таким образом, полозья саней сотрутся вдвое через 100 километров. Учитывая что из карьера они едут нагруженные, а назад пустые- саней хватит на сто ходок.
То есть- одни сани- 100 блоков. 1,65 миллиона блоков делим на сто, получаем 16 500 саней. Получаем 4 000 кубометров древесины на строительство саней для пирамиды Хеопса.

Вот ты сказочник. Реально это все проверял? 8 тн. это 4 поддона кирпича. Возьми попробуй хотя бы один поддон на санках на 100 метров хотя бы перевези. Тогда и отпадут все фантазии.
 
[^]
batozonellus
9.11.2016 - 15:44
5
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Вот ты сказочник. Реально это все проверял? 8 тн. это 4 поддона кирпича. Возьми попробуй хотя бы один поддон на санках на 100 метров хотя бы перевези. Тогда и отпадут все фантазии.

Ты сначала вырасти в пустыне миллион гектаров леса, а потом указывай мне-что должен делать я.
Я тебе обосновал при помощи открытых данных, которые можешь сам загуглить и пересчитать. Ты опять начинаешь какие-то субъективные умозрения выдавать, которые не заслуживают никакого доверия.
 
[^]
tixmr
9.11.2016 - 15:45
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
А с хера там надо обжигать 6 млн тн. известняка. Даже вся пирамидка хеопса столько не весит.
Соотношение песка к извести в том же римском бетоне 3 к 1.

Пирамида одна? И по всем анализам там 100% известняк. Кроме того, при обжиге известняка выход изветси меньше веса известняка. Учи химию.
Цитата
КАк связующее можно еще использовать гипс и алебастр. А этого добра по ТИ там было валом. Так что все нормально сходится .

Хуёдится. С таким-же успехом можно использовать сопли. Ты много зданий видел из гипса вместо цемента? Хватит под дурака косить.
Цитата
Ты на стройке был хоть раз?

В отличии от тебя, фантазёра был.
Цитата
В ибипте полно этого карбоната. Бери лопату грузи и засыпай. В чем сложность?

Блять, пиздуй в школу баран. Узнаешь отличия карбонатов, оксидов и прочих элементов.
 
[^]
tixmr
9.11.2016 - 15:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Да вас учОных хрен победишь.
Тюрин все прекрасно по блокам растолковал.


Горно-геологический аспект технологии строительства пирамид Гизы

Тюрин А.М.
Кандидат геолого-минералогических наук
http://new.chronologia.org/volume12/turin_egypt_giza.php

Ты, блеать, сам его читал?
Цитата
Нижние ряды пирамид (примерно 1-7/10 ряды) сложены из блоков, вырезанных из твердых известняков. Первый ряд пирамиды Хеопса (толщина 1,5 м) вырезан из пласта крепкого известняка, имеющего наибольшую толщину – 1,5 м. В верхних рядах пирамид преобладают блоки, вырезанные из мягкого известняка или неотличимые от них литые блоки. При разработке карьера необходимо было выполнить одно условие: время, прошедшее с момента вскрытия мягких известняков до нарезания из них строительных блоков, должно быть минимальным. То есть мягкие известняки необходимо было нарезать на блоки до того, как они затвердеют от контакта с воздухом. Кроме того, после нарезки блоков из мягкого известняка необходимо было некоторое время для того, чтобы они затвердели и не рассыпались при транспортировке. Этим требованиям соответствует циклический характер разработки карьера. Разрабатывался его участок, площадь которого примерно в 1,5 раз превышала площадь ряда блоков, на котором было остановлено строительство пирамиды. Блоки вырубались из пластов твердого и мягкого известняка и складировались «попластово», то есть по их вертикальным размерам. После выемки с площади участка всего известняка, начиналась его укладка в тело пирамиды. Очередность укладки блоков разной толщины (и соответственно разного веса) обуславливалась соотношением трудозатрат на их подъем. Это и обеспечило ранжирование рядов блоков по их толщине.

Вот ведь олень-то сохатый, постит пруфы которые его опроврегают lol.gif
Хотя да, читаем его пост:
Цитата
Да вас учОных хрен победишь.
Тюрин все прекрасно по блокам растолковал.

Читаем кто тюрин:Кандидат геолого-минералогических наук
Учёных хрен победишь, всё верно shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал tixmr - 9.11.2016 - 16:11
 
[^]
batozonellus
9.11.2016 - 15:49
7
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Да вас учОных хрен победишь.
Тюрин все прекрасно по блокам растолковал.


Цытата из ссылки Фланкерса:
4. Заключение о материале строительных блоков пирамид

Цитата
Египтологи считают, что пирамиды Гизы построены из природного камня, который добывали в трех карьерах [BuildingtheGreatPyramid]. Собственно строительство пирамид выполнено из нуммулитового известняка формации Mokattam. Карьеры были расположены в непосредственной близости от пирамид. Нижние части пирамид Хефрена и Микерина были облицованы гранитом из Асуанского карьера, который находится в Южном Египте на расстоянии 934 километра по Нилу (700 километров по прямой). Несколько рядов гранитной облицовки сохранилась у пирамиды Микерина. Средняя и верхняя части двух больших пирамид были облицованы известняком из Турского карьера, который расположен на восточном берегу Нила южнее Каира на расстоянии 13-17 километров от пирамид.

Количество блоков облицовки пирамид (гранитных и известняковых) относительно небольшое. Поэтому мы можем просто согласиться с тем, что при строительстве пирамид применялся камень с Турского и Асуанского карьеров. Мнение же о том, что пирамиды построены из нуммулитового известняка не в полной мере соответствует действительности. Из твердого известняка формации Moqattam сложены нижние ряды пирамид. Выше преобладают блоки из мягкого известняка, в котором нет нуммулитов. Это принципиально. То есть при описании блоков пирамид в специальной литературе как бы остается «за кадром», что бОльшая их часть вырезана из мягкого известняка. 



Где там про бятон-то?
 
[^]
tixmr
9.11.2016 - 15:54
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Где там про бятон-то?

Есть там про бетон.
Цитата
80-х годах прошлого века Дж. Давидович сформулировал гипотезу о том, что пирамиды Гизы были отлиты insitu из бетона.

Цитата
В публикации [Barsoum, 2006] приведены результаты поверки гипотезы Дж. Давидовича. Образцы, отобранные на петрографический анализ, характеризуют природный известняк и блоки пирамид. Одна группа образцов идентифицирована как «clearly synthetic». Их основная характеристика: «the three Menk samples appeared to be predominantly comprised of grains of natural calcite». В межзерновом пространстве образцов выявлены Mg, Al, Si и Fe. На основе этих данных авторы публикации выделили в пирамидах блоки, которые с большой вероятностью не являются литыми и блоки, которые производят впечатление, что они литые (рисунок 20). По результатам этих исследований мое заключение однозначно. Авторы рассматриваемой публикации приняли за литые блоки из мягкого известняка.

bravo.gif bravo.gif bravo.gif
То есть, фланкерс, с победоносным видом, из под стола достаёт "аргумент", кидает его на стол, но садясь промахивается мимо стула и падает жопой на пол. rulez.gif rofl.gif

Это сообщение отредактировал tixmr - 9.11.2016 - 15:56
 
[^]
batozonellus
9.11.2016 - 15:55
6
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Есть там про бетон.

Шикарно. Фланкерс- маладца.
 
[^]
oldcrazydad
9.11.2016 - 15:56
7
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14155
FlankerC
Красавец! ты сам-то читал?
Собственно строительство пирамид выполнено из нуммулитового известняка формации Mokattam. Карьеры были расположены в непосредственной близости от пирамид. Нижние части пирамид Хефрена и Микерина были облицованы гранитом из Асуанского карьера, который находится в Южном Египте на расстоянии 934 километра по Нилу (700 километров по прямой). Несколько рядов гранитной облицовки сохранилась у пирамиды Микерина. Средняя и верхняя части двух больших пирамид были облицованы известняком из Турского карьера, который расположен на восточном берегу Нила южнее Каира на расстоянии 13-17 километров от пирамид.

Количество блоков облицовки пирамид (гранитных и известняковых) относительно небольшое. Поэтому мы можем просто согласиться с тем, что при строительстве пирамид применялся камень с Турского и Асуанского карьеров. Мнение же о том, что пирамиды построены из нуммулитового известняка не в полной мере соответствует действительности. Из твердого известняка формации Moqattam сложены нижние ряды пирамид. Выше преобладают блоки из мягкого известняка, в котором нет нуммулитов. Это принципиально. То есть при описании блоков пирамид в специальной литературе как бы остается «за кадром», что бОльшая их часть вырезана из мягкого известняка.

Чьим бы адептом Тюрин не был, но против фактов не попер
 
[^]
oldcrazydad
9.11.2016 - 16:00
7
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14155
Эка мы дружно
 
[^]
tixmr
9.11.2016 - 16:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Там ещё есть интересный перл:
Цитата
Никаких проблем с реконструкцией технологии строительства пирамид Гизы в части горно-геологического аспекта не имеется. Но это только при оперировании фактическими геологическими данными. В египтологии же вопросы технологии строительства пирамид крайне запутаны. Причина понятна. Реконструкции выполнялись на основе представлений о сотнях тысяч рабов, задействованных на строительстве пирамид. То есть, под представления египтологов «подтягивались» фактические геологические данные. Это привело к завышению оценок трудозатрат при строительстве пирамид на порядок. Такое положение дел является следствием общего состояния Традиционной Истории. Профессиональные историки и археологи оказались неспособны оперировать естественнонаучными (в данном случае, геологическими) данными без их увязки на свои представления, сформированные гуманитарными методами.

НУ понятно, все историки пидорасы, нихуя не умеют, не знают и в добавок ко всему ЗАВЫСИЛИ трудозатраты! bravo.gif

Блеать, фланкерс этим аргументом трахнул сам себя два раза. Опровергнув бетонную версию и огромные трудозатраты ОДНИМ ПРУФОМ КОТОРЫЙ САМ И ПРИВЁЛ. bravo.gif
НУ вот кто он после этого? faceoff.gif

Это сообщение отредактировал tixmr - 9.11.2016 - 16:07
 
[^]
Волнолет
9.11.2016 - 16:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата
Да вас учОных хрен победишь. Тюрин все прекрасно по блокам растолковал.

Цитата
По результатам этих исследований мое заключение однозначно. Авторы рассматриваемой публикации приняли за литые блоки из мягкого известняка.

Феерично, бля!!!!)))) Катался под столом... Ну ты хоть бы читал, на что ссылаешься.
 
[^]
batozonellus
9.11.2016 - 16:03
8
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Эка мы дружно

Ага, сижу, ржу.

Цитата
Блеать, фланкерс этим аргументом трахнул сам себя два раза. Опровергнув бетонную версию и огромные трудозатраты ОДНИМ ПРУФОМ КОТОРЫЙ САМ И ПРИВЁЛ.

Мне Фланкерс напоминает тролля, но не в сетевом смысле, а как у Терри Пратчетта:
- Сколько пальцев я сейчас показываю?
- Два?
- Ладно. А сейчас сколько?
- Два… и еще один…
- А два и еще один будет?..
Детрит запаниковал. В дело пошла высшая математика.
 
[^]
Lexan20
9.11.2016 - 16:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.16
Сообщений: 1362
Цитата (FlankerC @ 9.11.2016 - 11:16)
Цитата (tixmr @ 9.11.2016 - 11:47)
Цитата
А кроме трения никакие нагрузки больше не действуют?
Средний вес блоков 2.5 тн. Количество блоков 2.5 млн.
Их надо погрузить ,перевезти ,поднять и уложить. Санки это не две палки и одна перекладина

Схуя ты все блоки разом привёл? Их все одновременно на одних санях везли? Или всё же по одному?
Средний вес блока в пирамиде, 2.5 тонны нужно заметить. А средний объём около 1 м3.
Цитата
. И они могут поломаться при погрузке , транспортировке. Кроме саней нужны леса и подъемные механизмы. И всего этого должны быть дохера. Т.к. процесс идет непрерывно и еще должен быть запас транспортных средств и механизмов.

ИЧСХ это ГОРАЗДО меньше чем необходимое количество леса для обжига 6 миллионов тон известняка. Плюс, изготовленные блоки( даже из бетона) потребуют всего того-же. следовательно количество леса для твоего способа резко увеличится, и ты сам загнал себя в угол.

Но я пока так и не услышал ответа, ты определился наконец, кто, когда и зачем строил пирамиды? Или по прежнему мечешься в теориях?

Скорость укладки 5 блоков в минуту. Учитывая такую скорость работы и удаленность карьеров то необходимо задействовать ахеренное количество техники саней. Плюс леса и т.д.
Мою теорию ты прекрасно знаешь. Пирамиды строили люди , примерно в 18-19 веке. В 20 достраивали реконструировали.

В 18-19 веке - имея на хозяйстве стальной инструмент, паровую машину и полиспасты - гораздо проще и экономичнее вырезать блоки, чем молоть в щебенку миллионы тонн известняка и сжигать кубические километры дров.

Кстати, а сколько воды требуется на 1 кубометр бетона?
 
[^]
kokospkv
9.11.2016 - 16:07
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 47
вопрос волочения на санях восьмитонных блоков решается легко! нужно просто впрячь в сани больше народу.
Тягаю крюком рулоны пленки на работе, спокойно волоком тащу через склад на распаковку, рулон весит от 70 до 120 кг в зависимости от размера. Думаю если условно прикинуть по центнеру на человека то восемь тонн спокойно утащат 80 человек, еще и анекдоты травить в процессе будут.
 
[^]
tixmr
9.11.2016 - 16:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Кстати, а сколько воды требуется на 1 кубометр бетона?

как-то так.
Следовательно:
объём пирамиды за вычетом известных полостей 2,50 млн м³
на куб бетона, скажем м300 - 205 литров воды.
И того, на всю пирамиду, 512 500 000 литров воды. cry.gif

Это сообщение отредактировал tixmr - 9.11.2016 - 16:16

Пора вари... валить бетон! "Альты", шах и мат!
 
[^]
Волнолет
9.11.2016 - 16:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата
В 18-19 веке - имея на хозяйстве стальной инструмент, паровую машину и полиспасты - гораздо проще и экономичнее вырезать блоки, чем молоть в щебенку миллионы тонн известняка и сжигать кубические километры дров.Кстати, а сколько воды требуется на 1 кубометр бетона?

И что еще интереснее - проще вырезать блоки по стандартному лекалу одного размера (или гОСТу, если угодно), чтобы не ебать себе мозги во время укладки. И перевязка кладки была бы по всей пирамиде
 
[^]
batozonellus
9.11.2016 - 16:11
5
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Тягаю крюком рулоны пленки на работе, спокойно волоком тащу через склад на распаковку, рулон весит от 70 до 120 кг в зависимости от размера. Думаю если условно прикинуть по центнеру на человека то восемь тонн спокойно утащат 80 человек, еще и анекдоты травить в процессе будут.

Ну, понимаешь, коллега, наш Фланкерс, видимо в жизни не держал в руках ничего тяжелее ложки и толще хера, поэтому не представляет, насколько реализуемо перетаскивание тяжестей. Хотя, учитывая его уровень аргументации в дискуссии- к интеллектуальным труженикам он тоже не относится. Мистика.
 
[^]
tixmr
9.11.2016 - 16:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
И перевязка кладки была бы по всей пирамиде

И вместо разгрузочных камер, ебанули бы арочный свод.
 
[^]
Lexan20
9.11.2016 - 16:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.16
Сообщений: 1362
Цитата (FlankerC @ 9.11.2016 - 12:52)
Цитата (tixmr @ 9.11.2016 - 13:49)
Цитата
думаю чертежи они рисовали, на тех же папирусах, например, а то и вообще на камнях или дощечках, или на стенах. На чем там им удобнее было? кто спец - подскажите

конечно, были какие то наброски, чертежи. Прошло больше 4000 лет. Ясное дело, сохранилась лишь малая часть.
А таки, измерительный инструмент у них был. Чего бы тут фланкерс не фантазировал в рамках своей расистско-шовинистической теории. pray.gif

И где все эти чертежи? Ты на стройке был хоть раз? У каждой бригады есть проект по которому она работает. А учитывая темп строительства пирамиды Хеопса можно представить какая должна быть слаженность работы и взаимодействие всех служб и бригад. Или каждые сами по себе рубили ,возили , таскали и укладывали куда хотели?
Вот типа какие то сраные папирусы меррерки 3 года назад нарисовали нашли , а чертежей пирамид как не было так и нет cool.gif

Документы после окончания работ сданы в архив. По истечении срока хранения - утилизированы. dont.gif

Это сообщение отредактировал Lexan20 - 9.11.2016 - 16:28
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 101177
0 Пользователей:
Страницы: (108) « Первая ... 79 80 [81] 82 83 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх