О том, почему я уволился из МИФИ.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GDI
10.06.2013 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.08
Сообщений: 1047
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:53)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:46)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:39)
У ваз шаблон - или мусульманство, или православие? А третьего пути нет? Это в светском-то государстве? В это - ни чего не попутали часом?

Светское государство не может защитить людей от религиозного исламского экстремизма. Пример Сирии или Великобритании не впрок видимо?

Может, если этим государством управляют нормальные люди.

bravo.gif Ага, нормальные, ггггг.
Исходя из этого - какие же это государства то, с нормальными управителями, перечислите?
 
[^]
suphusai
10.06.2013 - 09:54
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:51)
Между прочим официально религию в качестве обязательного предмета преподают в половине стран Евросоюза. Во многих странах Евросоюза-же какая либо религия является официальной государственной, а в той же Германии ещё и налог ВСЕ платят, чтобы лютеранство жило и процветало.

Ну давайте - какие это страны, очень хотелось бы услышать.
 
[^]
DeliriumAm
10.06.2013 - 09:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 14
а мне Инженера жаль.
 
[^]
suphusai
10.06.2013 - 09:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:54)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:53)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:46)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:39)
У ваз шаблон - или мусульманство, или православие? А третьего пути нет? Это в светском-то государстве? В это - ни чего не попутали часом?

Светское государство не может защитить людей от религиозного исламского экстремизма. Пример Сирии или Великобритании не впрок видимо?

Может, если этим государством управляют нормальные люди.

bravo.gif Ага, нормальные, ггггг.
Исходя из этого - какие же это государства то, с нормальными управителями, перечислите?

Да та же германия.
 
[^]
Безымянный
10.06.2013 - 09:59
1
Статус: Offline


Непротиворечивость мышления

Регистрация: 11.12.09
Сообщений: 2325
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 09:10)
Цитата (Безымянный @ 10.06.2013 - 09:01)
И где сейчас эти нарколыги религиознутые, что кричали "чё эт вы атеисты нападаете на нашу религию, мы ведь вам не мешаем/не навязываем/не нападаем на вас", и всё такое?

И што тебе не так, как будто из родного дома выгнали. А всего то подумаешь, подарю дилдо поставили, вместо авангардистической скульптуры.

gigi.gif Ты о чём, болезный?
Аль и сейчас будешь доказывать, что вы несете мир и добро?
 
[^]
АнтонычЪ
10.06.2013 - 10:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 711
Вопрос к автору - почему в статье не написано, что памятник убрали примерно за пол-года, до того, как ершили установить крест?
Т.е. крест появился в районе марта, а памятник убрали в конце августа?

Пишут об этом работающие/учащиеся в МИФИ.
http://soborianelj.livejournal.com/126928....957392#t4957392

Мне непонятна цель подобных "недоговорок", вызывает некоторое недоверие, хотя изначально пост плюсовал, и в целом мнение о насильственном насаждении религии у меня не очень.
 
[^]
GDI
10.06.2013 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.08
Сообщений: 1047
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:54)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:51)
Между прочим официально религию в качестве обязательного предмета преподают в половине стран Евросоюза. Во многих странах Евросоюза-же какая либо религия является официальной государственной, а в той же Германии ещё и налог ВСЕ платят, чтобы лютеранство жило и процветало.

Ну давайте - какие это страны, очень хотелось бы услышать.

Их море, зачитайте как нибудь на досуге повнимательнее, но там и жирным шрифтом выделено.
http://www.nravstvennost.info/library/news...ail.php?ID=2521
Я лишь скажу, что православие к примеру официально в школах преподаётся в Финляндии Греции Болгарии. Естественно, по желанию.
 
[^]
GDI
10.06.2013 - 10:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.08
Сообщений: 1047
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:57)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:54)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:53)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:46)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:39)
У ваз шаблон - или мусульманство, или православие? А третьего пути нет? Это в светском-то государстве? В это - ни чего не попутали часом?

Светское государство не может защитить людей от религиозного исламского экстремизма. Пример Сирии или Великобритании не впрок видимо?

Может, если этим государством управляют нормальные люди.

bravo.gif Ага, нормальные, ггггг.
Исходя из этого - какие же это государства то, с нормальными управителями, перечислите?

Да та же германия.

Пожалуйста:

Цитата
Германия.

Статья 7 Основного Закона Федеративной Республики Германия признает религиозное обучение обязательным в государственных школах и устанавливает порядок его реализации: «1. Все школьное дело находится под надзором государства. 2. Лица, управомоченные на воспитание, имеют право решать, будет ли ребенок получать религиозное воспитание. 3. Преподавание религии в государственных школах, за исключением неконфессиональных, обязательно (акцентируем: речь идет о преподавании именно того вероучения, которое востребовано учащимися и их родителями (лицами, их заменяющими), – прим. авт.). Без ущерба для права надзора со стороны государства религиозное обучение проводится в соответствии с принципами религиозных общин. Ни один учитель не может быть обязан против своей воли преподавать религию…»
 
[^]
GDI
10.06.2013 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.08
Сообщений: 1047
Цитата (Безымянный @ 10.06.2013 - 10:59)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 09:10)
Цитата (Безымянный @ 10.06.2013 - 09:01)
И где сейчас эти нарколыги религиознутые, что кричали "чё эт вы атеисты нападаете на нашу религию, мы ведь вам не мешаем/не навязываем/не нападаем на вас", и всё такое?

И што тебе не так, как будто из родного дома выгнали. А всего то подумаешь, подарю дилдо поставили, вместо авангардистической скульптуры.

gigi.gif Ты о чём, болезный?
Аль и сейчас будешь доказывать, что вы несете мир и добро?

А зачем же вы цитаточки то исправляете мои, я про дилдо как раз ничего не писал, это всё ваши сексуальные фантазии.
 
[^]
suphusai
10.06.2013 - 10:06
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 11:03)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:54)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:51)
Между прочим официально религию в качестве обязательного предмета преподают в половине стран Евросоюза. Во многих странах Евросоюза-же какая либо религия является официальной государственной, а в той же Германии ещё и налог ВСЕ платят, чтобы лютеранство жило и процветало.

Ну давайте - какие это страны, очень хотелось бы услышать.

Их море, зачитайте как нибудь на досуге повнимательнее, но там и жирным шрифтом выделено.
http://www.nravstvennost.info/library/news...ail.php?ID=2521
Я лишь скажу, что православие к примеру официально в школах преподаётся в Финляндии Греции Болгарии. Естественно, по желанию.

Стоп-стоп-стоп, я Вас просил привести примеры стран европы, по Вашим словам примерно 50% где есть 1 - государственная религия, 2 - изучение религии ОБЯЗАТЕЛЬНО в школах. Я все еще жду список, а не левые статейки.
 
[^]
chehlov
10.06.2013 - 10:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 189
калказских отличьников хватит и на мифи на мгу, так что автор зря об стенку бьется, это только на руку режиму выдавливать из науки ученых.
 
[^]
suphusai
10.06.2013 - 10:10
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 11:04)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:57)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:54)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:53)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:46)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:39)
У ваз шаблон - или мусульманство, или православие? А третьего пути нет? Это в светском-то государстве? В это - ни чего не попутали часом?

Светское государство не может защитить людей от религиозного исламского экстремизма. Пример Сирии или Великобритании не впрок видимо?

Может, если этим государством управляют нормальные люди.

bravo.gif Ага, нормальные, ггггг.
Исходя из этого - какие же это государства то, с нормальными управителями, перечислите?

Да та же германия.

Пожалуйста:

Цитата
Германия.

Статья 7 Основного Закона Федеративной Республики Германия признает религиозное обучение обязательным в государственных школах и устанавливает порядок его реализации: «1. Все школьное дело находится под надзором государства. 2. Лица, управомоченные на воспитание, имеют право решать, будет ли ребенок получать религиозное воспитание. 3. Преподавание религии в государственных школах, за исключением неконфессиональных, обязательно (акцентируем: речь идет о преподавании именно того вероучения, которое востребовано учащимися и их родителями (лицами, их заменяющими), – прим. авт.). Без ущерба для права надзора со стороны государства религиозное обучение проводится в соответствии с принципами религиозных общин. Ни один учитель не может быть обязан против своей воли преподавать религию…»

пожалуйста - (1) Свобода вероисповедания, совести и свобода провозглашения религиозных и мировоззренческих взглядов ненарушимы.

в Германии нет гос-религии. Так что успокойтесь -)
 
[^]
GDI
10.06.2013 - 10:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.08
Сообщений: 1047
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 11:06)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 11:03)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:54)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:51)
Между прочим официально религию в качестве обязательного предмета преподают в половине стран Евросоюза. Во многих странах Евросоюза-же какая либо религия является официальной государственной, а в той же Германии ещё и налог ВСЕ платят, чтобы лютеранство жило и процветало.

Ну давайте - какие это страны, очень хотелось бы услышать.

Их море, зачитайте как нибудь на досуге повнимательнее, но там и жирным шрифтом выделено.
http://www.nravstvennost.info/library/news...ail.php?ID=2521
Я лишь скажу, что православие к примеру официально в школах преподаётся в Финляндии Греции Болгарии. Естественно, по желанию.

Стоп-стоп-стоп, я Вас просил привести примеры стран европы, по Вашим словам примерно 50% где есть 1 - государственная религия, 2 - изучение религии ОБЯЗАТЕЛЬНО в школах. Я все еще жду список, а не левые статейки.

Простите, а вам обязательно, чтобы я копипастил то, что там и так хорошо изложено? Вам меня утомить нужно, из за того что у вас позиция шаткая? gigi.gif

Добавлено в 10:13
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 11:10)
пожалуйста - (1) Свобода вероисповедания, совести и свобода провозглашения религиозных и мировоззренческих взглядов ненарушимы.

в Германии нет гос-религии. Так что успокойтесь -)

Да я спокоен, я вижу что вы слово "официально" (преподают) опять прочитали как "официальная (религия)" Вот и думаю, то ли вы опять троллить намереваетесь, то ли слепой...
 
[^]
suphusai
10.06.2013 - 10:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 11:11)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 11:06)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 11:03)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:54)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:51)
Между прочим официально религию в качестве обязательного предмета преподают в половине стран Евросоюза. Во многих странах Евросоюза-же какая либо религия является официальной государственной, а в той же Германии ещё и налог ВСЕ платят, чтобы лютеранство жило и процветало.

Ну давайте - какие это страны, очень хотелось бы услышать.

Их море, зачитайте как нибудь на досуге повнимательнее, но там и жирным шрифтом выделено.
http://www.nravstvennost.info/library/news...ail.php?ID=2521
Я лишь скажу, что православие к примеру официально в школах преподаётся в Финляндии Греции Болгарии. Естественно, по желанию.

Стоп-стоп-стоп, я Вас просил привести примеры стран европы, по Вашим словам примерно 50% где есть 1 - государственная религия, 2 - изучение религии ОБЯЗАТЕЛЬНО в школах. Я все еще жду список, а не левые статейки.

Простите, а вам обязательно, чтобы я копипастил то, что там и так хорошо изложено? Вам меня утомить нужно, из за того что у вас позиция шаткая? gigi.gif

Еще раз, Вы сказали, что гос-религия есть в половине стран европы.
Цитата
Между прочим официально религию в качестве обязательного предмета преподают в половине стран Евросоюза. Во многих странах Евросоюза-же какая либо религия является официальной государственной


Список стран. Пример с германией не катит, там нет гос-религии, а в школах изучают ту религию которую исповедуешь, например тоже мусульманство.

Так что давайте свой список, или не сотрясайте воздух.
 
[^]
GDI
10.06.2013 - 10:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.08
Сообщений: 1047
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 11:15)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 11:11)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 11:06)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 11:03)
Цитата (suphusai @ 10.06.2013 - 10:54)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:51)
Между прочим официально религию в качестве обязательного предмета преподают в половине стран Евросоюза. Во многих странах Евросоюза-же какая либо религия является официальной государственной, а в той же Германии ещё и налог ВСЕ платят, чтобы лютеранство жило и процветало.

Ну давайте - какие это страны, очень хотелось бы услышать.

Их море, зачитайте как нибудь на досуге повнимательнее, но там и жирным шрифтом выделено.
http://www.nravstvennost.info/library/news...ail.php?ID=2521
Я лишь скажу, что православие к примеру официально в школах преподаётся в Финляндии Греции Болгарии. Естественно, по желанию.

Стоп-стоп-стоп, я Вас просил привести примеры стран европы, по Вашим словам примерно 50% где есть 1 - государственная религия, 2 - изучение религии ОБЯЗАТЕЛЬНО в школах. Я все еще жду список, а не левые статейки.

Простите, а вам обязательно, чтобы я копипастил то, что там и так хорошо изложено? Вам меня утомить нужно, из за того что у вас позиция шаткая? gigi.gif

Еще раз, Вы сказали, что гос-религия есть в половине стран европы.
Цитата
Между прочим официально религию в качестве обязательного предмета преподают в половине стран Евросоюза. Во многих странах Евросоюза-же какая либо религия является официальной государственной


Список стран. Пример с германией не катит, там нет гос-религии, а в школах изучают ту религию которую исповедуешь, например тоже мусульманство.

Так что давайте свой список, или не сотрясайте воздух.

То есть всё таки читать вы умеете, но таки троллите....
 
[^]
Cheldan
10.06.2013 - 10:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.09
Сообщений: 250
Цитата (chehlov @ 10.06.2013 - 11:09)
калказских отличьников хватит и на мифи на мгу, так что автор зря об стенку бьется, это только на руку режиму выдавливать из науки ученых.

Я, если честно, тоже не понял мотивации ухода. Я бы понял, если автор сказал: не устраивает зарплата или режим работы.. А так: борьба с ветряными мельницами. Очень глупо растрачивать потенциал на это и не дать будущему ничего из-за непонятных мотиваций и действий. Кому лучще-то стало от этого поступка?

GDI, Уважаемый! Религия и вера в Бога - две разные вещи! ))
...впрочем как: наука и атеизм...

Это сообщение отредактировал Cheldan - 10.06.2013 - 10:30
 
[^]
Безымянный
10.06.2013 - 10:21
0
Статус: Offline


Непротиворечивость мышления

Регистрация: 11.12.09
Сообщений: 2325
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 11:06)
Цитата (Безымянный @ 10.06.2013 - 10:59)
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 09:10)
Цитата (Безымянный @ 10.06.2013 - 09:01)
И где сейчас эти нарколыги религиознутые, что кричали "чё эт вы атеисты нападаете на нашу религию, мы ведь вам не мешаем/не навязываем/не нападаем на вас", и всё такое?

И што тебе не так, как будто из родного дома выгнали. А всего то подумаешь, подарю дилдо поставили, вместо авангардистической скульптуры.

gigi.gif Ты о чём, болезный?
Аль и сейчас будешь доказывать, что вы несете мир и добро?

А зачем же вы цитаточки то исправляете мои, я про дилдо как раз ничего не писал, это всё ваши сексуальные фантазии.

lol.gif Ойнимагу. Клоун, своё же сообщение перечитай. gigi.gif

Дабы не оффтоп: "скоро во всех вузах страны"...
В мед. колледжах святой водой ещё не начали обеззараживать учить?
 
[^]
GDI
10.06.2013 - 10:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.08
Сообщений: 1047
Так это может про подарю дилдо у администрации шутки такие?
Точно, креcт - проходит. dont.gif
 
[^]
sanyok86
10.06.2013 - 10:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 479
Как хорошо, что я оттуда отчислился, как раз тогда, когда это началось, а мне оставалось только диплом)) Тут действительно "Ниасилил" это про меня))) Но ушёл я не из-за этого, другие причины были. Жалко, что я не смог лицезреть весь этот пиздец.
 
[^]
ДВабориген
10.06.2013 - 10:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 1
Не ожидал, что и в ВУЗах, много лет формирующих нашу технологическую элиту, такая скверная ситуация. Хотелось думать, что они надежный плацдарм против мракобесия и мелкой мрази. Выходит, что интеллектуальная деменция проводится не только снизу (ЕГЭ), но и сверху... Обязательно подпишусь под воззванием. Не сочтите за нескромность, но действительно - несколько дней назад выложил петицию с призывом об отмене ЕГЭ. По моему мнению, это прискорбное явление того же порядка, что и описанное топикстартером. Взгляните, может быть и Вы посчитаете это справедливым:

петиция “Президенту Российской Федерации Владимиру Путину, Депутатам Государственной Думы и членам Федерального собрания: Обращение граждан Российской Федерации, с требованием об отмене ЕГЭ как метода аттестации знаний для выпускников и абитуриентов” и мне очень необходима ваша поддержка, чтобы запустить кампанию.
Может быть, у вас есть 30 секунд сейчас, чтобы подписать эту петицию?
Вот ссылка на нее:

http://www.onlinepetition.ru/обращение-гра...в/petition.html

С уважением
Артур
 
[^]
Zero17
10.06.2013 - 10:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 4694
Цитата (GDI @ 10.06.2013 - 10:24)
Цитата (Zero17 @ 10.06.2013 - 10:16)
плюсанул тему не задумываясь... хоть сам верующий, но считаю, что вера и наука не должны мешать друг другу, и особое "рвение" всяких лизозадов типа ректора МИФИ не делает ближе человека к вере, а скорее наоборот - отталкивает... Крест перенсти, памятник вернуть, кафедру закрыть - теологией нужно заниматься в профильных институтах - семинариях.

В семинариях не может быть кафедр....
А исходя из ваших расуждений, нам нужно создавать отдельные университеты социологии психологии философии пр. дисциплины, кафедры которых имеются во многих (если не всех) университетах. И почему тогда кафедра философии имеет право быть при университете, а богословия - нет? Только потому что "бога на ней не преподают?" Так верующих в стране как бы не десятки миллионов, и при этом никакие вероучительные истины им незнакомы, такое иногда несут...

а и не надо ничего организовывать - духовные семинарии существовали в нашей стране всегда, даже при СССР, нет ничего плохого в том, что учиться богословию будут в специально отведенном для этого месте...

Это сообщение отредактировал Zero17 - 10.06.2013 - 10:45
 
[^]
fishbone27
10.06.2013 - 10:44
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.09.12
Сообщений: 14
Цивилизация не достигнет своего совершенства до тех пор, пока последний камень последней церкви не упадет на голову последнего священника.©Золя
 
[^]
yakontra
10.06.2013 - 10:48
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Лично знаю нескольких порядочных людей, которые не желают эмигрировать исключительно потому, что являются православными и являются прихожанами в храмах Русской Православной Церкви, не желая менять ее на какую-либо еще, пусть даже братскую православную церковь. Специалист или ученый, получивший образование в России, а работающий и живущий за рубежом, России бесполезен, а в ряде случаев вреден.

Это сообщение отредактировал yakontra - 10.06.2013 - 10:49
 
[^]
fdenisk
10.06.2013 - 10:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 4236
Цитата (Pixlerz @ 9.06.2013 - 16:05)
Я был среди этих самых противников. Если бы крест установили где-нибудь в Сарове - там есть подразделения МИФИ - известном религиозном центре, я бы назвал это уместным. Если бы все эти мероприятия проводились без помпы, ФСО и сгоняния студентов по приказу ректора - я бы мог промолчать. Но мы столкнулись с фантастической наглостью и вероломством. Ректорат играл в политику, ректору, попертому из министретсва, хотелось напомнить о себе. Изначально это не было вопросом религии или атеизма - это было вопросом элементарного уважения.

Поэтому перед визитом патриарха я распечатал вот такие листовки, и пошел развешивать их по территории МИФИ. Подчеркну. Я толерантный человек по своим убеждениям, не богоборец - но я не люблю, когда меня пытаются насильно обращать в свою веру, да еще из политических соображений. Совершенно не против того, чтобы всякий желающий мог исповедовать любую религию, и верить в тех богов, которые ему больше нравятся. Но я настаиваю на том, чтобы у человека оставалось право учиться в государственном ВУЗе не веря ни в каких богов и не ходя по разнорядке на встречи с патриархом.

мужик, конеш молоток, но нахуя агнл язык на листовке??
 
[^]
молоток
10.06.2013 - 11:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.04.09
Сообщений: 502
политег перестаралсо
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 110581
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх