К вопросу об имперском статусе России., Какие мы были.

Лол же. Де юре страны Варшавского договора были независимы. Де факто- 1968 г., Прага, где попытались свергнуть "особый/специальный режим". Конечно же они были не под властью СССР, нет. И советские войска стояли на территории Чехословакии, Венгрии, Румынии, Болгарии, ГДР для защиты от иностранной интервенции. А правительство народы этих стран выбирали себе сами, не по указке из Москвы, правда? И своими природными и экономическими ресурсами распоряжались они сами, а никак не были включены в общую для СССР систему плановой экономики, верно? Ну а та же Литва досталась Союзу только по пакту Молотова-Риббентропа. Или добровольно позвали РККА для помощи в уборке урожая и попросили назначить правительство из коммунистов?

Это сообщение отредактировал Ziropalo - 7.11.2011 - 13:35

Суслик - красавец как всегда.
И, да, заебала политика на ЯПе.
Боюсь представить себе, что начнется вокруг выборов, наверное несколько месяцев нельзя будет заходить на форум, а Jus будет вести репортажи с избирательных пунктов и ЦИК в прямом эфире.

слышишь ты!!, вашей кацапии не было в Киевской руси на то она и была Киевская русь, на территории современной Украины живут руссичи и первый город был Киев, если уже так дословно докапываться, а то я как понимаю решили, что сразу москва ваша была?
Наша страна боролась настолько насколько могла, но на определнных этапах истории не смогла сбросить польского ярма а потом московского, а ты почитай классиков, как жилось в твоей империи чертовой.. и когда там отменили крепостное право.. прогрессивные вы наши..

Ziropalo
Я просил привести пример "официальных колоний", улавливаете? Термин который вы очень лихо употребили. Ног объяснить не можете почему-то...
А по вашим признакам я могу сказать, что сейчас и Ирак является колонией США...
И войска там стоят для внедрения "демократических ценностей"....
И правительство можно выбирать какое угодно, не по указке США, не-не, как можно?
И своими ресурсами иракцы тоже распоряжаются ну совершенно самостоятельно...

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 7.11.2011 - 13:54

INSPEKTOR

сам с собой споришь.
экспансия - это всегда защита своих интересов. старых или новых.
это не есть спорный момент.
спорный момент возникает тогда, когда кто-то (не важно кто) называют обычный захват территории другого государства "протекторатом", "защитой", "освобождением", "помощью", "принесением истинных демократических/социалистических ценностей". вот это - хуйня на постном масле.

УПД: ещё бывает "восстановление исторической справедливости"

Это сообщение отредактировал БезобидныйСуслик - 7.11.2011 - 14:21

Между пиндосами и тем же Ираком нет никаких официальных соглашений. Типа таких, коим являлся Варшавский договор. А вот этот мокумент как раз и делал отношения стран СЭВ официальными. Колонии...

VZDOR
Упоротый националюга-школьник не учивший истории...Киевская Русь и Украина- это вообще разные государства. На территории СШП и Мексики индейские империи были- так чо, мексиканцы сволочи и уроды? Или давайте Британию Кельтией обозвем, а че? там же кельты жили? Вот это логика обожравшихся салом укрофилов. Возьми историю- на территории незалежной была Киевская Русь, потом это были части России и Речи Посполитой. Потом России и Австро-Венгерской империи. Потом часть СССР, как одна из республик. А в 1991 г. образовалось Великое и незалежное могучее державо Укрское, историю, с подачи Ющенка переписавшее, древних укров восславившее (кстати и племени то такого славянского не было). Кстати- и насчет ярма. Кто боролся-то? Казаки запорожские? Так это ж обычные бандюги- жили грабежами только-турков грабили, татар ( а иногда и сами огребали, а от поляков постоянно гребли). А Россию- матушку Хмельницкий сам сюда позвал...
Да, и ты это, с классиками заканчивай. А то щас цитировать "Былины", Библию, Азбуку и другие столь же непреложные доводы тут начнут. И эту, "Катерину" Великаго Шевченка Т. Г. тож не забудут, как аксиому просто и историческое свидоцтво.

Это сообщение отредактировал Ziropalo - 7.11.2011 - 14:33

В Риме так и было.Когда наступал Пиздец и на горизонте вырисовывалась Жопа,то назначался диктатор с практически неограниченными полномочиями ,но ограниченный во времени пребывания на посту.Он и вытаскивал страну из болота,куда она сваливалась, топая демократическим путём.Лучше было иметь ненадолго своего диктатора,чем впоследствии чужого и надолго!Когда этот метод управления отменили Рим покатился под горку к финалу.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 7.11.2011 - 15:02

конечно по твоим узкомозглым кацапским размышелнием сразу была москва и россиия.

Ну не только Ирак.
тщательно де факто оккупированные страны, Япония, Ю Корея. Германия, везде где стоят амер базы. Своей политики как таковой нетути, так хозвопросы решать могут не более.

Автору.
Вокруг каких идей империю создавать хотите? Кто готов сейчас к России присоединится?
Сравнивать Россию и США в историческом контексте - глупо. Если уж замеряете некий вектор экспансии, то сравнивайте с UK, к примеру.
Ну, и умилили голожопые утверждения "Россия империя добра, а США - империя зла". Вот так вот все просто и однозначно, да?)
В общем "ниачем".

Да-да, и с Польшей перед WW2 все так мило было, что аж не знали как с еще одной империей добра ее раздеребанить. В общем ангелы во плоти, что-уж тут!)

Добавлено в 15:52
Ziropalo, остынь!
Ты уж сам обнови свои "знания" немного. А то у тебя как-то в одну сторону все. Ща если начать думать откуда слово "Россия" произошло, то тоже много чего любопытного и спорного можно нарыть. Ну, и запомни такую весчь - никто не имеет право судить о том имеет ли право на существование то или иное государство. Если оно существует, то видимо были причины на создание этого гос-ва, и будь добр уважать это гос-во, потому как в нем тоже живут люди уж ничем не хуже тебя. Оскорбляешь гос-во - оскорбляешь прежде всего людей. И не нужно потом говорить что это все политики придумали. Приедь в Киев, где к русским хорошо относятся, и начни срать подобными фразенками, и сразу поймешь отношение.

Твое место в схроне, галицай. Развелось бандерлогов, епрст. Иди своих оранжевых фашистких выродков в жопу поцелуй, а потом опять же - в схрон. Мозги все вынесли, осталось пустое пространство. Ежели не в схрон, то к полякам - лизать жопу твоим любимым панам.

Это сообщение отредактировал Integral19 - 7.11.2011 - 15:58

Бред))
В крыму всегда нищета была и будет, в сочи тоже самое
В мире куча стран с климатом и похуже и живут они не в пример лучше росии. Пересекаем границу России с финляндией как "климат" в мгновение ока меняется, - все расцветает, дороги идеальны..
Эти сказки вбивают быдлу политические импотенты типа путина

Финляндия живёт хорошо? Это плохо.
Отсоединилась от Великой Российской Империи и зажили.
Домой, бля!

Напугал. Я родился в Киеве и как-то вот живу же тут и работаю. На украинском не говорю вообще, хотя знаю его почти в идеале, что не мешает мне иметь кучу друзей и знакомых в Запатынщене, как и ездить туда. Кстати, последний раз во Львов ездил в кепке с надписью "СССР", голову не проломили еще и пивом пытались угостить. Говорил по-русски.

Перечитай пост еще раз.....Напомню- Сначала была Киевская Русь....и т.д. Киеву 1500+ лет, Москве - 850. А Россия, как таковая дет перед И. В. Грозным как государство формировалось, а уж он закончил. Я понимаю, что националюгам вродь тебя логика недоступна, но....а вдруг дойдет? Что все украёнские историки (Грушевский, Субтэльный и иже с ними) тупо переписывали историю под требования времени. А быдло- ведется и орет-"Киевская Русь=Киев=Украина!!Слава".. На то оно и быдло.

Это сообщение отредактировал Ziropalo - 7.11.2011 - 17:03

Автор или троль или с луны ёбнулса, причём головой. я в Литве живу (не литовец), так тут старшее население очень хорошо помнит как их в 40ом году ( до 41ого заметьте, товарищи освободители!) начали везти Игарку "добровольно" обживать, а мать мою наоборот сюда пригнали. Тоже "добровольно". Так все империи во все времена проводили колонизацию, переселяя местных и "разбавляя" население своими. Росия для етого разбавления в основном казаков использовала (во времена монархии) ибо ето было гражданское население которое при надобности легко превращалось в армейские поразделения. По тому казаков можно найти на всей територии бывшей иперии где Сталин не успел их уничтожить превратив во вражеский клас.
Про то как полторы сотни лет Кавказ "добровольно и созедптельно" присоеденяли я вообще молчю. Автору остаётся только пожелать хотя бы ознакомиться с историей своей страны прежде чем бредом своим засирать сеть. http://ru.wikipedia.org/wiki/Кавказская_война
Как Будённый вводил советскую власть в средней азии истребляя целые поселения несогласных (в том числе стариков женщин и детей) истории тоже известно.
А за имперскую политику платят абсолютно все- как англичане, которые не только убивали индусов, но и дохуя чего там построили (в том числе вся жд в индии ими построенна и не обновлялась с их ухода, я молчу про Гонконг который они превратили в мировой промышленно финансовый цнтр), так и французы терпящие теперь от наплыва арабов, так же и Россия от кавказцев. Про Римскую и Византийскую империи думаю даже упомянать не стоит...

Огромная коза, брюхатая средней Азией и навалившаяся попом на Эвропу еща нескончалась от кишечных и др. паразитов. Пук ея будет оглушительно шумен.

А хохлам пиндосы мешают

И очень правильно, между прочим делало советское правительство. Мало только литовцев вывезли Сибирь осваивать. Прибалтика вообще не имеет права на самостийнисть. Исторически Литва была либо частью Руси (Рюриковичей вспомним, которые завоевали Русь "сверху"), князей своих посадив, потом частью Речи Посполитой. Немного погуляв, стала частью фашистии, после чего исторически правильно была возвращена в лоно братских славянских народов тов. Сталиным. Было бы исторически правильно сейчас всю Прибалтику вернуть в состав России- ЕС только спасибо скажет, т.к. содержать эти дармоедские, ничего не производящие экономики тяжко в условиях новой волны кризиса. И, наконец-то, отправить прибалтов осваивать Сибирь, т. е. поработать хоть немного.

Добавлено в 19:40

А кацапам не мешают?

Во первых потому что англосаксы уже научились жить в мире между собой и своими бывшими колониями, а Россия только учится. Во вторых, почему прошлое нужно рассматривать только через призму унижающих ошибок? То что было правильным в прошлом и не было ошибкой может быть не правильным сейчас. Это не унижение, a адаптация к времени.

Добавлено в 19:50

И моментально пример того как прошлые ошибки лезут в отношения стран в наше время. Самое интересное, что он или такой как он, потом будет возмущаться когда Прибалтика будет продолжать на него смотреть как на оккупанта и дружить с кем угодно только что бы обезопасить себя от него.

Конечно когда пиздюлей им дали они научились жить в мире. Щас вот новые колонии которые послабее будут бомбят, пардон демократию разносят. В афганистан бритты лезли уже раза 3, и все равно наступили на те же грабли в очередной раз.

Вот и показали свое истинное лицо и отношение к Украине...а то все братья,да братья...

Главное что научились. Если остальные научатся то может вам не придется сидеть в Канаде и поливать грязью страну которая над вами сжалилась и приютила.
Как вы сами понимаете, с вашей гражданской позицией, уважение к вам и вашему мнению, должно быть ниже плинтуса. Как от россиян так и от северо-американцев.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 7.11.2011 - 20:32

Что касается Казахстана.
1. Добровольно был протекторат, а дальше шло сплошное заселение и искоренение национального духа. культуры и языка.
2. Вы действительно считаете, что во всех 14 республиках до Российской империи никто не жил и государств там не было? А откуда все эти народы взялись? К вашему сведению, все эти народы жили там испокон веков, и имеют историю более древнюю, чем русский народ.
3. империя добра? а голод на Украине и в Казахстане? когда умирали миллионы, потому что советская власть у них отбирала то, что они выращивали и пасли ради того, чтобы накормить Россию-Центр.

Не нужно придумывать сказок! Вас там не было! И не нужно слушать сказки!
А чтобы утверждать, добровольно все присоединялись или нет, ознакомьтесь с историй этих народов! Вы ведь империя добра, для всех равноправие, так извольте изучить историю не только русских, но и других субъектов империи вашей мечты!

Имперасты отгребают в Киеве