KF51 Panther - танк следующего поколения от компании Rheinmetall

Тут вопрос в том к какого рода войне мы готовимся. Если это конфликт малой интенсивности, то конечно надо разрабатывать и закупать технику с максимальными характеристиками и готовить на них элитные экипажи.
В тотальной же войне все иначе. Ставка на малочисленные элитные вооруженные силы тут не работает - доказано опытом ВОВ. Просто потому что даже самый плохой и дешевый танк куда полезнее его отсутствия. И твои мобилизованные солдаты, которые легко могли бы освоить танк, пушку или даже самолет из-за недостатка тяжелого вооружения пойдут воевать в качестве пехоты.
П.С. Собственно именно это сейчас мы наблюдаем на Украине. И именно в этом смысл поставок в ЛДНР старой тяжелой техники, в том числе все набившего оскомину Т-62М. Просто потому, что дончане будут воевать с танками, градами и гаубицами, пусть и очень старыми, а мобилизованные Мыколы - с автоматами, о чем они уже давно плакают в интернетах.

Это сообщение отредактировал sm9 - 22.06.2022 - 19:25

Не знаю насчет Су-57, т.к. далек от летных дел. Но вот завалить в открытом бою 20 Т-62 у одного условного Абрамса никак не выйдет. Пупок развяжется. А потом оставшиеся 5-6 старых танков раздавят тех, для кого Абрамса не произвели.

Да думаю поболее останется))
Мораль сей басни такова - толпою валят даже льва))

чем 2а4 отличается от 2а7+ тележкой?

База там одна и та же, отличия в навесной защите, СУО, информационных системах связи с командованием и окружением. ВСУ для всего этого вввели

Новость, не очень для нас приятная. По факту, они забили на коробку и просто её насыщают, всеми системами, от всепогодных и всесуточных контроля и огня, до автоматизации взаимодействия в составе различных БТГ. Танковые клинья, уже давно кончились, ту же Рапиру, уже, просто не получится использовать. А вот то, что у нас до сих пор, на большинстве всех новых танков Т-хх, стоит оснащённый французской матрицей Catherine-FC, прицел Сосна-У. Вот это печально, на фоне этой новости. Я уже не говорю, про танк, действующий в единой защищённой сети БТГ.

Это сообщение отредактировал IIIance - 22.06.2022 - 20:28

Дрон с говноплюем который мажет с 10 метров по человеку должен закрасить оптические приборы танка (дублированные).
Какие шансы на это если у танка есть турель с 12.7-мм пулеметом (стабилизация, тепловизор, баллистический вычислитель) и с 99% вероятностью системы очистки приборов наблюдения?

Ну-ну. Египтянам это расскажи. Даже тогда не вышло. Они даже и до Абрамсов-то, толком не дошли

в курсе
Почему то находится таких много ,кто говорит:
- ну это же старый Лео2 у Турков, а вот новый был бы...

И что бы с ним было в том видео, где его порвало в клочки? Да тоже самое, корпус то вообще практически не менялся, брони во всяком случае там не появилось, ПТУР попал именно в корпус, в левую часть борта.
Чем бы ему помогло СУО, связь и бронирование башни? - ничем
Нахера тогда указывать этот факт про старый и тыкать везде?


Это сообщение отредактировал DUnlim - 22.06.2022 - 20:34

Командир танка ВСУ (с того самого видео) тоже придерживается этого правила.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

складывается впечатление, что танки вообще тупиковая ветвь
это как продолжать копьë точить всё острее, когда у противника пистолет появился
иначе как объяснить, что ракета размером с бутылку шампанского вызывает подрыв БК в сотнях роликов последних лет

знаете, почему так?
Потому что видео эффектного уничтожения гораздо популярнее и красивее, поэтому и мелькают чаще.
Полно видео, где в танк прилетает со всех сторон раз по 7-10 и ему плевать, едет дальше и продолжает воевать. Такие видео особо не не популярны, нет в них зрелищности

Не имею ни малейшего желания серьёзно обсуждать сказки дедушки Натана.

Согласен с вами. Но. После полномасштабной войны 41-45 года участвовали в чем? Афган, Чечня, Украина. Полномасштабной войны всеми родами не было вроде. А те же танкисты вполне себе погибли и погибают. Делать ставку на "один раз в 50 лет еьнет по-крупному" имхо- не правильно. Ибо между этими глобальным заварухами много народа гибнет в маленьких войнах. И нввороченная техника может реально спасти жизни. Не претендую на истину, таково моё мнение.

Да сколько тех танковых дуэлей в конфликтах малой интенсивности было? Каков процент потерь от них? А сколько потеряно от засад? Толку с разработок КАЗ, если их по факту нет в войсках и с ними воевать не обучены не танкисты, не пехота. Любая мысль без реального воплощения - это мечты пустые. Можно что угодно изобретать, но если это не запускать в массы-это не стоит ничего.

Что вы имеете ввиду под открытым боем?

Условный М1А2 может занять выгодную позицию в 2км от Т-62.

M829 М1А2 бьет Т-62 в лоб даже за горизонтом.
Т-62 поразит окопавшийся М1А2 только в борт.

На дистанции 2км СУО и системы наблюдения М1А2 позволяют спокойно поражать Т-62.

Скорость Т-62 по пересеченной местности равна 27км/ч максимум.

Т.е. у М1А2 4 минут 30 секунд пока Т-62 подъедут.

Нигра Джо закидывает снаряд за 8 секунд (возьмем 9 секунд). Нигру Джо подбадривать ударами кнута и ведром жареной курочки за каждый заряженный снаряд.

Итого: Условный М1А2 может завалить ~30 Т-62.
И это мы не взяли в расчет психологический фактор, экипаж танка не Зерги, и могут сдрейфить когда 5-6 их танков товарищей погибнут, а враг всё ещё точка вдалеке.

Это сообщение отредактировал JohnDN1 - 22.06.2022 - 21:28

Bundeswehr с 2015 года G36 sturmgewehr, заменить не могут,а тут вундервафля.

Наше правительство(Долбоебы) тут газ хотят экономить что-бы Путину было
больно,уже грозят кто не-будет экономить того по закону заставлять будут.

А тут Танк, металл они бля на кострах катать будут.И этот Танк, только прототип хотя якобы с 2030 пустить в серию.

С 2014 года Виктор из Берлина молчал и вдруг резко попер рубить правду-матку о том как хреново бедной гермашке. Консерва не палится совсем.

Вот примерно таким примитивным образом и рассчитывают условное "время жизни" танка в бою.
П. С. Я пожалуй уклонюсь от объяснений ошибочности твоих расчётов. Просто надоело говорить одно и тоже. Считай что я слился от твоих блестящих аргументов.
П. С. С. В реальности, после потери первой машины и обнаружения врага, нормальный командир свяжет одинокий Абрамс боем, растянет свои фланги и выведет пару машин на удобный выстрел. Потеряет может 3-4 машины. Условно, с поправкой на кинематограф, но тактически верно это показано в фильме Ярость в сцене с тигром.

Ну да, сказки. Потерять, за день, почти 300 единиц техники, половина из которых Т-62, Т-72, это сказки? Хорошо, что ты не в командовании или там, судя по всему...?

Это сообщение отредактировал IIIance - 22.06.2022 - 22:38

Парадоксально, но технические требования к бронированной военной технике, которая предполагается к использованию в конфликтах низкой интенсивности или противопартизанской деятельности, и технике для масштабной войны слишком часто находятся в полном противоречии друг к другу. Вот взять, например противоминную стойкость. Для военной техники нежелательно иметь высокий силуэт, а для обеспечения хорошей противоминной стойкости желательно иметь V-образное дно и, следовательно, высоченный силуэт.
Говоря точнее, затачивая армию под войну с "кебабами" можно очень сильно пожалеть при борьбе с более-менее равным соперником. Собственно за это мы сейчас по роже и получаем. Привыкли, как амеры, кебабов бомбить в комфортных условиях. И на тиграх лихие кавалерийские наскоки делать. А нормальный противник за такое сразу наказывает...

Спокойной ночи генерал конашенков

Дружок, на арабо-израильских войнах люди куда умнее нас с тобой уже все копья поломали. Не имею ни желания, ни возможности дискутировать тут еще и на эту тему. А если тебе интересно, то копай дальше. Там не всё так однозначно, как говорила дочь офицера.

Не будем считать. Ты просто слился.
Сначала у тебя после Зерг раша из 20 танков оставались 5-6 танков.
Теперь хитроумный командир Т-62 уничтожит тупого командира абрамса потеряв 3-4 машины .
Что дальше? Абрашу с нулевыми потерями возьмут в плен?
А если командир абраши тоже умный? Нет, так вы не воюете? Нечестно

Да и хер с ним, пусть слился. Раз такие авторитетные танкисты в студии, то куда уж мне.
П. С. Заклепкометрия она сама собой не проходит. И объяснения тут почти бесполезны.