Про межпланетные полеты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bob3dfx
21.02.2019 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 1298
Сириусу больше не наливать ©
 
[^]
Shplinter
21.02.2019 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (vaisman @ 21.02.2019 - 21:37)
Теперь немножко по теме. ТС, как ты центрифугу ни крути, а твоему грузу нужен будет дополнительный импульс в апогее для выхода на орбиту, иначе все говно рухнет обратно но уже на америку.

Что касается размышлений насчет двигателя - магнитные поля в космосе слабые (ну если ты не возле магнетара, конечно) и значительно проявляют себя на больших масштабах. Ты заебешься корабль разгонять с использованием солнечного магнитного поля, и у космонавтов твоих к середине полета хуй опадет и яйца поседеют.

Сложно вставить баллончик с пердячим газом ЖРД в снаряд для остановки вращения снаряда и стабилизации траектории вне атмосферы?

Касаемо магнитных полей: мне интересна их сила или величина силы тока в проводнике МДТС?

Какую скорость приобретет корабль - двигаясь по траектории Земля - Солнце - Юпитер - Сатурн С постоянным ускорением 15 м/сек^2 в течении 2 месяцев и с различным направлением тока в проводнике?
 
[^]
Shplinter
21.02.2019 - 21:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (bob3dfx @ 21.02.2019 - 21:49)
Сириусу больше не наливать ©

Альфа Центавра знаешь? Тамошние мы. © cool.gif
 
[^]
Zatochka1385
21.02.2019 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 1270
В Сколково тебе надо! Срочно!
 
[^]
Shplinter
21.02.2019 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (NSergeyV @ 21.02.2019 - 21:46)
Цитата (NSergeyV @ 22.02.2019 - 00:39)
Цитата (Shplinter @ 22.02.2019 - 00:27)
Цитата (NSergeyV @ 21.02.2019 - 21:20)
Цитата (Shplinter @ 22.02.2019 - 00:11)
Например не выход: нормальную базу на луне построить, а оттуда уже дальше стартовать? На луне атмосферы нет

Чем сейчас Рагозин и занимается. Создание Ракетаносителя "Енисей", часть этой программы.

сколько будет стоить доставка 1 тонны груза на луну и сколько необходимо тонн туда отправить для создания полноценной базы?

Да я и не знаю этого. Всё это проекты :)
У меня тоже много идей, но пока это просто идеи.
И они пока так мысли.
Вот если бы изобрести поле для создания вакуума по носу ракеты или груза из центрифуги у вас. По примеру торпед "Шквал" в море ( двигающихся в газовой оболочке в воде). Тогда было бы реально круто :)

А что это идея :)

Если по курсу движения выпускать газ ( типа водорода) , плотность воздуха по курсу будет меньше и будет проще и быстрее выход на орбиту.
Вот только КАК генерировать газ на ходу? Не везти ведь его с содой в сжатом виде. Эх :(

Были же проекты обдува плазмой корпуса. А плазму делали из окружающего воздуха с помощью полей как раз.. Если не ошибаюсь конечно
 
[^]
NSergeyV
21.02.2019 - 21:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 390
Цитата (Shplinter @ 22.02.2019 - 00:49)
Цитата (vaisman @ 21.02.2019 - 21:37)
Теперь немножко по теме. ТС, как ты центрифугу ни крути, а твоему грузу нужен будет дополнительный импульс в апогее для выхода на орбиту, иначе все говно рухнет обратно но уже на америку.

Что касается размышлений насчет двигателя - магнитные поля в космосе слабые (ну если ты не возле магнетара, конечно) и значительно проявляют себя на больших масштабах. Ты заебешься корабль разгонять с использованием солнечного магнитного поля, и у космонавтов твоих к середине полета хуй опадет и яйца поседеют.

Сложно вставить баллончик с пердячим газом ЖРД в снаряд для остановки вращения снаряда и стабилизации траектории вне атмосферы?

Касаемо магнитных полей: мне интересна их сила или величина силы тока в проводнике МДТС?

Какую скорость приобретет корабль - двигаясь по траектории Земля - Солнце - Юпитер - Сатурн С постоянным ускорением 15 м/сек^2 в течении 2 месяцев и с различным направлением тока в проводнике?

Они не слабые так то :)
Почитай, что такое (и их значение), 1 ,2,3, космические скорости и зачем они нужны?
 
[^]
Shplinter
21.02.2019 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (NSergeyV @ 21.02.2019 - 21:53)
Они не слабые так то :)
Почитай, что такое (и их значение), 1 ,2,3, космические скорости и зачем они нужны?

про первую-вторую-третью к чему это сейчас? Если читал внимательно: я отталкиваюсь от значения 16500 м/сек на вылете из канала ствола. Зочем ента В Омеригу упасть? Или хде?hz.gif

Это сообщение отредактировал Shplinter - 21.02.2019 - 22:01
 
[^]
mgm2323
21.02.2019 - 22:03
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 964
Да бля вот сука насмешили, у нас машины выпускают без гидроусилителя руля, скоро с инопланетянами дружить будем, а все каменный век
 
[^]
MyMoon
21.02.2019 - 22:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 191
Цитата (Shplinter @ 21.02.2019 - 11:21)
в этой Стране – строят космодром и модельки показывают.

Так, сразу пошёл на хуй. И не оглядывайся.
"В этой стране", блядь. За версту вас видно.
 
[^]
alexeyag
21.02.2019 - 22:06
0
Статус: Offline


O_o

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 3957
Заводи! Аэлита ждет нас!)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaRaZiTeLnO
21.02.2019 - 22:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 970
Аудитория , а как правильно писать , чудаки или чудики ?
 
[^]
Shplinter
21.02.2019 - 22:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (MyMoon @ 21.02.2019 - 22:04)
Цитата (Shplinter @ 21.02.2019 - 11:21)
в этой Стране – строят космодром и модельки показывают.

Так, сразу пошёл на хуй. И не оглядывайся.
"В этой стране", блядь. За версту вас видно.

Идешь в хуй ты вмести с Дерипасками, Чубайсами и Ко. Можешь прямо в этой стране.
У меня на родине другое. gi.gif

 
[^]
NSergeyV
21.02.2019 - 22:12
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 390
Цитата (Shplinter @ 22.02.2019 - 01:00)
Цитата (NSergeyV @ 21.02.2019 - 21:53)
Они не слабые так то :)
Почитай, что такое (и их значение), 1 ,2,3, космические скорости и зачем они нужны?

про первую-вторую-третью к чему это сейчас? Если читал внимательно: я отталкиваюсь от значения 16500 м/сек на вылете из канала ствола. Зочем ента В Омеригу упасть? Или хде?hz.gif

Земли вторая космическая скорость равна 11,2 км/с
Это скорость убегания из поля притяжения земли.
Но это в Идеальных условиях, без учёта вращения земли и без влияния атмосферы.
Вот и как думаете хватит запаса в 5 км/с на эти факторы?
 
[^]
vaisman
21.02.2019 - 22:18
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29231
Цитата (NSergeyV @ 21.02.2019 - 22:12)
Земли вторая космическая скорость равна 11,2 км/с
Это скорость убегания из поля притяжения земли.
Но это в Идеальных условиях, без учёта вращения земли и без влияния атмосферы.
Вот и как думаете хватит запаса в 5 км/с  на эти факторы?

Ну и плюс к этому есть очень интересный вопрос - каковы будут размеры центрифуги, которая будет до такой скорости раскручивать, какое ускорение будет испытывать груз при разгоне и какое при торможении об атмосферу со скорости примерно 48М. Как подводить и передавать необходимую для разгона энергию к центрифуге - это тоже ОЧЕНЬ интересный вопрос.

Это сообщение отредактировал vaisman - 21.02.2019 - 22:18
 
[^]
Shplinter
21.02.2019 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (NSergeyV @ 21.02.2019 - 22:12)
Земли вторая космическая скорость равна 11,2 км/с
Это скорость убегания из поля притяжения земли.
Но это в Идеальных условиях, без учёта вращения земли и без влияния атмосферы.
Вот и как думаете хватит запаса в 5 км/с на эти факторы?

для тестирования и экспериментов: вполне. Необходимо ведь еще отработать теплозащиту снаряда, аэродинамику (снижение лобового сопротивления), системы управления и стабилизации траектории. А в процессе достаточно увеличить частоту вращения и добьем необходимую дельту в скорости.

Вращение земли учитывать необходимо в данных условиях.
 
[^]
strel6120
21.02.2019 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 4055
Блин,прочитал что ЯПовцы на астероид высадились)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
frostbitten
21.02.2019 - 22:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.02.19
Сообщений: 178
Существует интереснее идея, есть так называемая геостационарная орбита, это там где угловая скорость вращения спутника совпадает с угловой скоростью вращения земли, то есть спутник висит над одной точкой поверхности, правда высота такой орбиты больше 35 тыс км и все это над экватором, естественно Но если технологии позволят очень прочный и легкий трос....
 
[^]
Shplinter
21.02.2019 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (vaisman @ 21.02.2019 - 22:18)
Ну и плюс к этому есть очень интересный вопрос - каковы будут размеры центрифуги, которая будет до такой скорости раскручивать, какое ускорение будет испытывать груз при разгоне и какое при торможении об атмосферу со скорости примерно 48М. Как подводить и передавать необходимую для разгона энергию к центрифуге - это тоже ОЧЕНЬ интересный вопрос.

габариты - примерно 100 метров и 1500 оборотов в минуту.

Энергию получать от электростанции рядом где-нибудь.
 
[^]
Shplinter
21.02.2019 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (frostbitten @ 21.02.2019 - 22:20)
Существует интереснее идея, есть так называемая геостационарная орбита, это там где угловая скорость вращения спутника совпадает с угловой скоростью вращения земли, то есть спутник висит над одной точкой поверхности, правда высота такой орбиты больше 35 тыс км и все это над экватором, естественно Но если технологии позволят очень прочный и легкий трос....

Это космический лифт. Идея древняя и технически не реализуемая: проблема в весе троса. (Там масса на порядки превысит те характеристики, которые обсуждали в начале.)
 
[^]
Бедросович
21.02.2019 - 22:25
0
Статус: Offline


да, ник никудышний :facepalm:

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 9885
Цитата (AlexZombie @ 21.02.2019 - 11:41)
То чувство, когда ты инженер-связист и слово "релятивистский" правильно ни в картинке, ни в тексте не написано.
Центрифугой выводить на орбиту faceoff.gif

Мы еще на втором курсе по пьяни выводили формулы превышения скорости света при помощи превращения кругового движения в линейное. Развалится твоя центрифуга нахуй.

а если брать качественную резину?
 
[^]
vaisman
21.02.2019 - 22:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29231
Shplinter, мне вот просто интересно, ты центробежную силу для этого случая считал? У нас вообще есть на земле материалы, которые это выдержат? Я так побыстрому на калькуляторе насчитал, что каждый кг снаряда и конструкции на такой скорости 2,4МН будет тянуть. Это так, на секундочку поболее 2000 тонн. На закуску расскажи мне, как ты будешь бороться с сопротивлением воздуха в центрифуге, ведь ее кончик будет двигаться со скоростью в 48 раз больше скорости звука.

И это, кстати, означает перегрузку только по одной оси в 2000G примерно, а нам еще надо до 1500 мин-1 раскрутиться.

Это сообщение отредактировал vaisman - 21.02.2019 - 22:36
 
[^]
Shplinter
21.02.2019 - 22:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (vaisman @ 21.02.2019 - 22:30)
Shplinter, мне вот просто интересно, ты центробежную силу для этого случая считал? У нас вообще есть на земле материалы, которые это выдержат? Я так побыстрому на калькуляторе насчитал, что каждый кг снаряда и конструкции на такой скорости 2,4МН будет тянуть. Это так, на секундочку поболее 2000 тонн. На закуску расскажи мне, как ты будешь бороться с сопротивлением воздуха в центрифуге, ведь ее кончик будет двигаться со скоростью в 48 раз больше скорости звука.

а воздух при таком давлении из трубы высасывать по твоему не будет? Или он так и будет стоять на месте?

На секундочку, мы тут утром, в самом начале - обсуждали напряжение на разрыв. Я сходу привел пример трубы в 1 500 000 тонн. Можно и больше получить. (Кстати, за счет движения воздуха при таких скоростях - не модет гидравлического удара об атмосферу. Произойдет плавный переход, за счет рассеяния вытекающего из трубы воздуха.
 
[^]
Shplinter
21.02.2019 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (vaisman @ 21.02.2019 - 22:30)
И это, кстати, означает перегрузку только по одной оси в 2000G примерно, а нам еще надо до 1500 мин-1 раскрутиться.

Нет. Труба уже вращается. И обладает запасом энергии.

Перегрузки по оси - сравни ускорению свободного падения. Основные перегрузки в момент удара ядра с ПГ о внешний радиус и тот момент времени, когда ядро с ПГ движется по нему. (Краткосрочные сверхвысокие перегрузки)
 
[^]
NSergeyV
21.02.2019 - 22:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 390
Цитата (Shplinter @ 22.02.2019 - 01:40)
Цитата (vaisman @ 21.02.2019 - 22:30)
И это, кстати, означает перегрузку только по одной оси в 2000G примерно, а нам еще надо до 1500 мин-1 раскрутиться.

Нет. Труба уже вращается. И обладает запасом энергии.

Перегрузки по оси - сравни ускорению свободного падения. Основные перегрузки в момент удара ядра с ПГ о внешний радиус и тот момент времени, когда ядро с ПГ движется по нему. (Краткосрочные сверхвысокие перегрузки)

Тогда для сглаживания эффекта удара об стенку ПГ. Надо центрифугу сделать в виде многовитковой улитки , и решится вопрос одномоментного удала и можно уменьшить время между посылкой следующей ПГ и уменьшится моментное влияние нагрузки на двигатель поддержания.

Но Не решён вопрос влияния воздуха и корректировки скорости и направление орбит ПГ
 
[^]
Shplinter
21.02.2019 - 22:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (NSergeyV @ 21.02.2019 - 22:46)
Но Не решён вопрос влияния воздуха и корректировки скорости и направление орбит ПГ

Здравая идея про улитку.

Касаемо второго: Фиг знает. У меня аэродинамической трубы под кроватью нету. Да и в Solidworks я не особо силен.

Но вопросы аэродинамики тоже должны иметь ответ: мы уже более 100 лет летаем.
Как вариант: делать двукратный запас скорости на вылете из ствола. (Типа как спускаемые аппараты союзов, только наоборот.

Грубо, на атмосферу теряем 8км/сек, еще 8 остается.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39875
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх