Подключаем генератор в загородный дом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rem1964
22.07.2018 - 22:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1487
ауыр66 Спасибо за ссылку - интересное устройство...
 
[^]
Demon2707
22.07.2018 - 22:20
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 559
ну и окончательно. место под гену позже сделаю. Не относитесь к теме так серьезно то. это всего лишь самый дешёвый вариант. и он рабочий.

Подключаем генератор в загородный дом
 
[^]
medoc
22.07.2018 - 22:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 33
Цитата (danlosh @ 22.07.2018 - 01:20)
В таких генераторах как правило моторесурс указывается в среднем около 4000 часов, но это при обязательном условии работы не более 4 часов сподряд, потом им нужен отдых не менее 4 часов. Если это правило не соблюдать ресурс будет при удачном раскладе часов 800 всего. Так вот под конец этих 800 часов на выходе будет не просто кривая синусоида, а вообще хрен пойми что, и главное, у всех этих генераторов от нагрузки сильно зависит частота оборотов вала, а это в свою очередь напрямую влияет на выдаваемую частоту герц электричества. И это самая важная херню! Именно от хреновой и меняющейся частоты  со временем из строя выйдут у ТС-а абсолютно все электроприборы и упсы, вообще всё. Плавно, постепенно, по очереди... Потом ТС, когда тебе это надоест, иди за нормальным ИБП на весь дом, это дороже, но тогда хотя бы не будешь раз в месяц по новому телевизору покупать...

очень редкий генератор такого типа доживет до 2000 часов,в моторах блок не гильзован,чистый люминий,даже если мотор выдержит,генераторы обычно не выдерживают и 1000 часов наработки,основные недостатки это низкое качество АВР,очень часто обмотки статора и ротора совсем не медь,а люминий окрашеный под медь,просто не выдерживают номинальную нагрузку и отваливается пайка перемычек которые идут от тоководящих колец и щеток до самих обмоток ротора,чаще горят роторные обмотки,там ток больше.Инвертора однозначно лучше,но если выполнены из качественных компонентов.Еще лучше дизель 186FA,вот тот 4000 часов может,но не всякого производителя,а только того,кто ставит японские подшипники на распредвал,если они китайского производства,то ресурс врядли достигнет 2000 и даже менее часов.К хорошему дизелю лучше присовокупить гену с постоянными магнитами на роторе,плюсы такого генератора перевешивают минусы,минус один-это не стабильность напряжения,в зависимости от нагрузки может меняться от 250 до 220 вольт,хотя для большинства электроприборов это не проблема,при этом можно подключать к такому хоть плазму,хоть сварку,компрессор или мощный насос, до 6000 ватт пыхтит без проблем,кратковременно перегруз до 8 квт держит и мотор и гена,дымит только как паровоз
 
[^]
pipeclogin
22.07.2018 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.17
Сообщений: 6429
Тс, фига ты заморочился. У меня как то проще, стоит пакетник в щетке, вырубило- переклялючается, заводится гена, как ток дали- звонит звонок, переключается назад
 
[^]
adlerm
22.07.2018 - 22:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 888
Хоть и по акции, но выбор, все равно, не удачный...хутер в своих генах грешат пластмассовым!! распредвалом, алюминиевыми обмотками и пр... О ресурсе думайте сами...
 
[^]
Demon2707
23.07.2018 - 00:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 559
Цитата (adlerm @ 22.07.2018 - 22:55)
Хоть и по акции, но выбор, все равно, не удачный...хутер в своих генах грешат пластмассовым!! распредвалом, алюминиевыми обмотками и пр... О ресурсе думайте сами...

Наработка в год будет у этого генератора - 10-16 часов. Оно мне надо? Удачные генераторы gigi.gif

Это сообщение отредактировал Demon2707 - 23.07.2018 - 00:04
 
[^]
marshall1956
23.07.2018 - 00:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 678
Цитата (Demon2707 @ 22.07.2018 - 01:23)

Пинайте кто может.))

Пинать нужно энергоснабжающую организацию, тогда свет будет 24/7 с редкими отключениями раз в полгода на 10 минут gigi.gif
 
[^]
adlerm
23.07.2018 - 00:46
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 888
Цитата (yurist33 @ 22.07.2018 - 01:44)
Цитата (Rzorge @ 22.07.2018 - 01:29)
Цитата (yurist33 @ 22.07.2018 - 01:26)
Только одно но - это обычный генератор, а у него мощность потребления не должна быть ниже 25% от номинала, иначе он загнётся быстро.
Поэтому то инверторы и лучше, вот только дорогие они.
Если потребление у тебя не будет опускаться часто ниже 700 Вт, то да, это твой вариант.

Это бля откуда такая инфа юризд?

Пришлось поискать - вот ссылка: http://www.pkf4.ru/stroitelnoe-oborudovani...h-gjenjeratorov

Ну и кратенько: "Однако только неэффективным расходом топлива проблемы не ограничиваются. У обычных генераторов существует и другая проблема. Которая заключается в образовании сажи в двигателе при эксплуатации оборудования на неполной загруженности, что приводит к преждевременной необратимой поломке двигателя.

Многие производители явно указывают в инструкции по эксплуатации, что нагружать генератор меньше 25% строго запрещается, также приводится и время в течение которого генератор может эксплуатироваться в таком режиме (обычно указываются часы в год). Надо сказать, что это основная причина большого числа жалоб от покупателей, которые сводятся к тому, что бытовой генератор работает год-полтора, а потом приходится покупать новый (инструкции толком мало кто изучает досконально)."

п.с. Если надо, ещё найду...

п.п.с. ну и для нежной домашней техники инвертор предпочтительней.

Много чуши в интернете видел но это просто нечто... Сажа....в двигателе без нагрузки....
И инвертор советовал бы скорее на рыбалку или в поход, но для серьезных задачь только обычный генератор с медной обмоткой...
И по поводу осциллограмм, не попутали ли местами картинки, а? Ради интереса специально посмотрю осциллограмму своего генератора...
 
[^]
Pyhistii
23.07.2018 - 01:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 94
1. ТС без обид, но есть такая чудная хрень называется контактор. И ненужно никакие силовые провода тянуть к кнопке на дверце, только тоненькие управляющие.
2. Предлагаю для защиты генератора пойти еще дальше и взять провод еще меньшего сечения, под нагрузкой если что, выгорит как плавкий предохранитель. Это к тому сечения то провода под генератор хватит? А то создается впечатление, что провод был взят от светильника типа ночник на 15w.
 
[^]
Longenen
23.07.2018 - 07:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 2477
Цитата (Emax @ 22.07.2018 - 07:30)
Цитата (araid @ 22.07.2018 - 07:08)
НИКОГДА ТАК НЕ СОБИРАЙТЕ ШКАФ!! ТС поставил кулачковый переключатель и завел нагрузку на него, хотя этот переключатель только для управления и нужно было ставить силовые контакторы!!!

Ну или реверсивный рубильник как вариант. И вообще если для себя собираешь лучше на АВВ или на Шнайдере делать.

Вы видели сколько этот реверсивный рубильник стоит?
Погуглите и глаза на лоб вылезут
 
[^]
berley93rus
23.07.2018 - 08:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.13
Сообщений: 1211
Цитата (yurist33 @ 22.07.2018 - 01:26)
Только одно но - это обычный генератор, а у него мощность потребления не должна быть ниже 25% от номинала, иначе он загнётся быстро.
Поэтому то инверторы и лучше, вот только дорогие они.
Если потребление у тебя не будет опускаться часто ниже 700 Вт, то да, это твой вариант.

п.с. Просто для себя тоже рассматривал подобный вариант. Но решил остановиться на инверторе. У нас в частном секторе 1 раз в месяц отключают электричество на профилактику. На 3-4 часа. Но этой зимой было около 7 часов. Вот и подумал поставить на насос отопления и на освещение инверторный килловатник.

У инвертора по сравнению с обычным генератором смешной моторесурс, а ремонт его нецелесообразен, обычный гена отпашет с легко и 3000 моточасаов, а инвертор дай бог 800, плюс инвертора нелюбят продолжительной работы более 5 часов, а также жары, так как перегреваются к чертовой матери! Но этот генератор тоже хлам, так как в нем пластиковый распредвал!
 
[^]
Brainkiller
23.07.2018 - 09:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1818
12к за этот генер дохуя чота.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Gdialex
23.07.2018 - 09:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Нагородил то, а всего лишь в ручном режиме.. А всего надо было реверсивный рубильник такой ставить. А если деньги позволяют, то и моторчик к нему есть. Инвертор какой никакой правда нужен будет. Зато при отключении линии, автоматом переключит на другой источник. В данном случае генератор.

Это сообщение отредактировал Gdialex - 23.07.2018 - 09:19

Подключаем генератор в загородный дом
 
[^]
VanLord
23.07.2018 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (BlackWildHog @ 22.07.2018 - 09:34)
Цитата (VanLord @ 22.07.2018 - 09:20)
Цитата (Abrazina @ 22.07.2018 - 02:11)
Цитата (Demon2707 @ 22.07.2018 - 02:00)
Цитата (Abrazina @ 22.07.2018 - 01:51)
Цитата (Demon2707 @ 22.07.2018 - 01:23)
Нет электричества, вышел, завел гену, переключил тумблер. Бака генератора хватает на 8-12 часов.

Ты забыл написать самый первый шаг - "залил бенз"

Если оставить его залитым, то через месяц-два ты его хер запустишь, ибо бенз "сядет" и всякое говно в осадок выпадет. Потому дизель предпочтительнее в таких делах, хотя, и ДТ тоже портится.

Сам себе веришь? Или начитался? Бензокоса зиму отлежала и завелась с полным баком со второго раза и да она двухтактная, а тут проблем не будет. Особенно зимой, особенно в морозы, особенно потому что бензин, а не дизель.

Верю. Не начитался. Личный опыт. Конечно же, всё зависит от духуя факторов - качество бенза, тип двигла, бак, условия хранения, и т.п. Какие-то моторы и на пердячем газе запустить можно. НО факт остается фактом - бенз со временем "портится".

Вы инженер по электроснабжению? У вас парк несколько сотен генераторов в обслуживании. Иначе ваш опыт это ну мягко говоря ничто. В эксплуатации несколько десятков генераторов на АВРах на объектах критичных к пропадания питания. Как парочка больших газовых по 50 кВт так и бензиновых 2-3 кВт. За годы эксплуатации бензиновых с такими проблемами не сталкивался. Генераторы запускаются хорошо если раз в 4-6 месяцев, а есть объекты где принудительно запускаем раз в год для проверки. ДА ТО делается оп плану после каждых 100 моточасов по счетчикам.

На авр больших генераторов и на некоторых авр для маленьких есть параметр тестового запуска, когда раз в период авр запускает гену на некоторое время без перекидывания контакторов.
Мелкие бензиновые надо запускать почаще, раз в пару недель например. Хз что с ними происходит, уровень топлива в камере как то меняется, игла себя непонятно ведет ну и тп. Но при тестовом периодическом запуске все ок.

Тестовые запуски раз в два месяца делаем только на больших с переводом всего питания на них, а это порядка 30 кВт на серверную на 15-20 минут. Ну и обслуживание постоянное согласно регламенту делают те кто нам их ставил. Мелкие бензиновые если не было запусков по аварии просто запускаем раз в год но ТО делаем регулярно может быть это спасает. Есть специальный дядя который с периодичностью раз в несколько месяцев ездит по точкам и смотрит моточасы. Большие генераторы с родными АВР, мозгами и удаленным контролем и все сами показывают вплоть до температуры масла даже трапы слать умеют если какой то заданный параметр вышел за допустимы пределы, мелкие тупые китайцы и АВРы стоят не шибко умные Порто Франко поэтому контроль визуальный. При обслуживании просто смотрит свечи, масло, воздушный фильтр. Меняет масло и свечи после 100 часов работы. А ну да все генераторы стоят в термокожухах и пока есть родное питание от РЭС они подогреваются зимой до температуры выше ноля. Хотя там оборудование их и так не плохо греет по сути один уличный бокс это достаточно герметичный обогреватель на 0,5 - 1 кВт.
 
[^]
VanLord
23.07.2018 - 09:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Demiden @ 22.07.2018 - 20:24)
Цитата (4morick @ 22.07.2018 - 12:06)
Конечно если огород городить для общего ознакомления по монтажу силовых линий, то мудрено запилил ,но можно и проще .

ага , забыл выключить автоматы и в сеть полетело напряжение с генератора. Если работающие на линии пренебрегут установкой переносных заземлений ты получишь много гемора с прокуратурой по факту несчастного случая. И при применении вилки со стороны питания, можно устроить КЗ или получить удар электрическим током. А так все проше некуда! Но лучше применять перекидные рубильники для исключения вышеописанной ситуации

Или запитать через автоматический переключатель фаз благо стоит он копейки не надо будет руками тыкать. Ставишь приоритетом фазу от внешки а вторую от генератора. Как только пропало напряжение запускаеш гену переключатель фаз сам переключит на него. Появится напряжение в сети сам вернется на приоритетную фазу. Но гену без АВР придется руками глушить. Ну это если запитка дома однофазная. С трехфазной надо будет мутить. Не знаю честно АВР на небольшую мощность реально не такая уж и дорогая штука чтобы морочить себе голову.

Это сообщение отредактировал VanLord - 23.07.2018 - 09:56

Подключаем генератор в загородный дом
 
[^]
danlosh
23.07.2018 - 09:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 3710
Цитата (СэмюэльВаймс @ 22.07.2018 - 14:31)
Если есть газ, покупаем Газогенератор, подключаем-Цена будет дешевле электричества от государства.
Нет газа, покупаем газгольдер, на него газогенератор, и всё равно цена будет дешевле бензинового cool.gif

Откуда у вас такие выкладки?
По возрастанию затрат:
1) Самое дешёвое электричество в розетке!
2) самодельная ГЭС (правда прийдётся ещё умудриться разрешений кучу получить, в том числе, что местные бобры не против)
3) Газовый генератор
4) Дизельный генератор
5) бензиновый генератор
6) солнце

ветряные сюда не вписываю, по тому, что ветер может дуть а может и не дуть неделями, а солнце каждый день восходит, ветер это только в конкретных специфических местах интересно, а массово - нет.

Это сообщение отредактировал danlosh - 23.07.2018 - 10:02
 
[^]
noname366
23.07.2018 - 10:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 1940
Цитата (yurist33 @ 22.07.2018 - 02:37)
Цитата (Брррр @ 22.07.2018 - 02:29)
Цитата (Demon2707 @ 22.07.2018 - 02:25)
Цитата (Брррр @ 22.07.2018 - 02:20)
Я себе, что то похожее делать начинал, только потом увлекся и на двух контакторах, реле напряжения и реле времени соорудил полуАВР biggrin.gif  Т.е. запуск вручную а при появлении сети генератор глохнет самостоятельно и дом питается как положено.  Надо только бензокран перекрыть не забыть.  Кстати у меня сначала вместо лампочки как у тебя, звонок стоял.

Как вариант! Может и потом доделаю, хотяяя

Ну как соберешся, скажешь. Я наработками поделюсь idea.gif

Бензокран элементарно перекрывается простым водяным электромагнитным клапаном, цена копеечная, в пределах 300-1000 рублей. Возможно есть подобные и на горючее.

есть такие электромагнитные клапаны и на горючее
у меня на автобусе стоит, в разрыве бензопровода.
отключать подачу бензина, когда на метане едешь
 
[^]
Demon2707
23.07.2018 - 11:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 559
набросал пристройку, наверное так и сделаю

Подключаем генератор в загородный дом
 
[^]
Demon2707
23.07.2018 - 11:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 559
ну и схема, вроде ничего не перепутал. Может кому и пригодится.

Подключаем генератор в загородный дом
 
[^]
LokiFox
23.07.2018 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 1652
Цитата (Emax @ 22.07.2018 - 10:30)
Цитата (araid @ 22.07.2018 - 07:08)
НИКОГДА ТАК НЕ СОБИРАЙТЕ ШКАФ!! ТС поставил кулачковый переключатель и завел нагрузку на него, хотя этот переключатель только для управления и нужно было ставить силовые контакторы!!!

Ну или реверсивный рубильник как вариант. И вообще если для себя собираешь лучше на АВВ или на Шнайдере делать.

ABB последнее время как то халтурить стал - это по общим ощущениям, хотя бы взять пластик на корпусе автоматов. А так да, предпочитаю Шнайдер или Легранд
 
[^]
Anatolevich
23.07.2018 - 20:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.08
Сообщений: 1430
Цитата (edik333 @ 22.07.2018 - 14:43)
я с хранения у вояк гену купил на 60 квт с двиглом ямз .
тянет все .
жрет 20 литров в час солярки .

Так это без штанов можно остаться, и топливозаправщик с хранения тоже стоит прикупить. У нас 17 квт, SDMO, 3 фазы, 6 литров при 100% нагрузке. А так как он нагружен обычно на 10-20%, то литр-два в час.
 
[^]
Umiwashi
23.07.2018 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (medoc @ 22.07.2018 - 22:41)
Цитата (danlosh @ 22.07.2018 - 01:20)
В таких генераторах как правило моторесурс указывается в среднем около 4000 часов, но это при обязательном условии работы не более 4 часов сподряд, потом им нужен отдых не менее 4 часов. Если это правило не соблюдать ресурс будет при удачном раскладе часов 800 всего. Так вот под конец этих 800 часов на выходе будет не просто кривая синусоида, а вообще хрен пойми что, и главное, у всех этих генераторов от нагрузки сильно зависит частота оборотов вала, а это в свою очередь напрямую влияет на выдаваемую частоту герц электричества. И это самая важная херню! Именно от хреновой и меняющейся частоты  со временем из строя выйдут у ТС-а абсолютно все электроприборы и упсы, вообще всё. Плавно, постепенно, по очереди... Потом ТС, когда тебе это надоест, иди за нормальным ИБП на весь дом, это дороже, но тогда хотя бы не будешь раз в месяц по новому телевизору покупать...

очень редкий генератор такого типа доживет до 2000 часов,в моторах блок не гильзован,чистый люминий,даже если мотор выдержит,генераторы обычно не выдерживают и 1000 часов наработки,основные недостатки это низкое качество АВР,очень часто обмотки статора и ротора совсем не медь,а люминий окрашеный под медь,просто не выдерживают номинальную нагрузку и отваливается пайка перемычек которые идут от тоководящих колец и щеток до самих обмоток ротора,чаще горят роторные обмотки,там ток больше.Инвертора однозначно лучше,но если выполнены из качественных компонентов.Еще лучше дизель 186FA,вот тот 4000 часов может,но не всякого производителя,а только того,кто ставит японские подшипники на распредвал,если они китайского производства,то ресурс врядли достигнет 2000 и даже менее часов.К хорошему дизелю лучше присовокупить гену с постоянными магнитами на роторе,плюсы такого генератора перевешивают минусы,минус один-это не стабильность напряжения,в зависимости от нагрузки может меняться от 250 до 220 вольт,хотя для большинства электроприборов это не проблема,при этом можно подключать к такому хоть плазму,хоть сварку,компрессор или мощный насос, до 6000 ватт пыхтит без проблем,кратковременно перегруз до 8 квт держит и мотор и гена,дымит только как паровоз

186 F-никогда не отходит 4000 мото-часов! столько даже оригинальный Янмар L100-не отработает!
 
[^]
Umiwashi
23.07.2018 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (Anatolevich @ 23.07.2018 - 20:45)
Цитата (edik333 @ 22.07.2018 - 14:43)
я с хранения у вояк  гену купил на 60 квт с двиглом ямз .
тянет все .
жрет 20 литров в час солярки .

Так это без штанов можно остаться, и топливозаправщик с хранения тоже стоит прикупить. У нас 17 квт, SDMO, 3 фазы, 6 литров при 100% нагрузке. А так как он нагружен обычно на 10-20%, то литр-два в час.

зато ЯМЗ и его генератор перегрузку без проблем переносят! а SDMO-на номинале то частоту не выдержит!
 
[^]
Umiwashi
23.07.2018 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (berley93rus @ 23.07.2018 - 08:16)
Цитата (yurist33 @ 22.07.2018 - 01:26)
Только одно но - это обычный генератор, а у него мощность потребления не должна быть ниже 25% от номинала, иначе он загнётся быстро.
Поэтому то инверторы и лучше, вот только дорогие они.
Если потребление у тебя не будет опускаться часто ниже 700 Вт, то да, это твой вариант.

п.с. Просто для себя тоже рассматривал подобный вариант. Но решил остановиться на инверторе. У нас в частном секторе 1 раз в месяц отключают электричество на профилактику. На 3-4 часа. Но этой зимой было около 7 часов. Вот и подумал поставить на насос отопления и на освещение инверторный килловатник.

У инвертора по сравнению с обычным генератором смешной моторесурс, а ремонт его нецелесообразен, обычный гена отпашет с легко и 3000 моточасаов, а инвертор дай бог 800, плюс инвертора нелюбят продолжительной работы более 5 часов, а также жары, так как перегреваются к чертовой матери! Но этот генератор тоже хлам, так как в нем пластиковый распредвал!

мы по запросу военных-три генератора SHX1000I-гоняли три тысячи часов на Аи-80 бензине! и ничего с ними не случилось!
 
[^]
лукас
23.07.2018 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
в моторах блок не гильзован,чистый люминий,даже если мотор выдержит,генераторы обычно не выдерживают и 1000 часов наработки,

это не чистый люминий ..это -никасиловое покрытие
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43580
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх