Любая прямая это окружность?, или как свихнуться за один вечерок

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vetal777
30.06.2015 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471
Цитата (DemonMaxwell @ 30.06.2015 - 19:44)
Цитата (vetal777 @ 30.06.2015 - 12:37)
Цитата (DemonMaxwell @ 30.06.2015 - 19:34)
Мдя, вообщем так: У того, кто сможет назвать точное количество знаков после запятой числа Пи прямая НА ПЛОСКОСТИ когда нибудь и станет окружностью, может быть. И любителям n-угольников: На каком отрезке больше точек - отрезке длиной в метр или отрезке длиной в сантиметр? Бля, а ведь раньше это надо было знать, что бы поступить в ПТУ.

Точек одинаково и там и там, пи - число иррациональное и трансцендентное. А вот где ошибка в рассуждениях?

ТС пытается решить древнюю как кал мамонта задачу - "Вопрос о квадратуре круга". Не вдаваясь в подробности - решения нет. А иррациональное число - это не Пи, это как-бы совсем другое, абсолютно другое, lol.gif ,без обид. Звиняйте с мнимыми попутался, спать лег 5 утра, в голове каша.

Позанудствую : пи - иррациональное число, то есть его значение не может быть точно выражено в виде дроби m/n, где m и n — целые числа. Следовательно, его десятичное представление никогда не заканчивается и не является периодическим. Без обид ))
 
[^]
Xeon2K
30.06.2015 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 3887
Цитата (arbuzzz @ 30.06.2015 - 01:58)
Значит окружность (многоугольник с бесконечным числом углов) и прямая – это одно и то же.
А любая прямая замыкается сама на себе.

Две прямые либо пересекаются в одной точке, либо параллельны.
Две окружности либо пересекаются в 1 точке, либо в двух точках, либо не пересекаются вообще.

Уравнение прямой - уравнение 1й степени.
Уравнение окружности - уравнение 2й степени.

Прямая не пересекает саму себя (в евклидовом пространстве).

------------------

Дальше аппелировать уже бессмысленно. Пей амаретто дальше.
 
[^]
DemonMaxwell
30.06.2015 - 13:13
0
Статус: Offline


Ушел за пивом

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 915
Цитата (vetal777 @ 30.06.2015 - 12:57)
Позанудствую : пи - иррациональное число, то есть его значение не может быть точно выражено в виде дроби m/n, где m и n — целые числа. Следовательно, его десятичное представление никогда не заканчивается и не является периодическим. Без обид ))

Ну я же извинился? Просто множество иррациональных чисел - I, а мнимая единица - i. Спросоня попутал. Да и изучалось это почти 20 лет назад.
 
[^]
vetal777
30.06.2015 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471
Цитата (DemonMaxwell @ 30.06.2015 - 20:13)
Цитата (vetal777 @ 30.06.2015 - 12:57)
Позанудствую : пи - иррациональное число, то есть его значение не может быть точно выражено в виде дроби m/n, где m и n — целые числа. Следовательно, его десятичное представление никогда не заканчивается и не является периодическим. Без обид ))

Ну я же извинился? Просто множество иррациональных чисел - I, а мнимая единица - i. Спросоня попутал. Да и изучалось это почти 20 лет назад.

А, понял.
 
[^]
junnny
30.06.2015 - 13:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.14
Сообщений: 3851
Бро, отсыпь а??
 
[^]
apprico
30.06.2015 - 13:24
0
Статус: Offline


Темный лорд хаоса

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 2483
Товарищи Лобачевский и Риман по этому поводу сделали более интересные доклады...
А ваш не тянет на студенческую науч. конференцию..
 
[^]
B0W
30.06.2015 - 13:38
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 92
А теперь возьмём, и нарисуем прямую в природе, на равном удалении от поверхности, скажем на высоте 1 метр над уровнем моря. И будем чертить, чертить её не прекращая. Что в итоге случится когда планета закончится? Прямая замкнётся.
 
[^]
DemonMaxwell
30.06.2015 - 13:39
0
Статус: Offline


Ушел за пивом

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 915
Цитата (vetal777 @ 30.06.2015 - 13:16)
Цитата (DemonMaxwell @ 30.06.2015 - 20:13)
Цитата (vetal777 @ 30.06.2015 - 12:57)
Позанудствую : пи - иррациональное число, то есть его значение не может быть точно выражено в виде дроби m/n, где m и n — целые числа. Следовательно, его десятичное представление никогда не заканчивается и не является периодическим. Без обид ))

Ну я же извинился? Просто множество иррациональных чисел - I, а мнимая единица - i. Спросоня попутал. Да и изучалось это почти 20 лет назад.

А, понял.

Еще одна ошибка ТС - то, что рассматривает вопрос как ОДНУ задачу, просто расширяя граничные условия. А тут несколько задач с РАЗНЫМИ объектами. Для примера: меридианы на сфере - это параллельные прямые (перпендикулярные экватору), пересекающиеся на экваторе; делаем проекцию; в евклидовой геометрии меридианы - дуги. Т.е. по сути разные объекты.

Добавлено в 13:43
Цитата (apprico @ 30.06.2015 - 13:24)
Товарищи Лобачевский и Риман по этому поводу сделали более интересные доклады...
А ваш не тянет на студенческую науч. конференцию..

Дык ресурс то у нас развлекательный, а беседа началась с того, что ТС амаретто жахнул. rulez.gif
 
[^]
Пеннистый
30.06.2015 - 13:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 96
Цитата (LORIMER @ 29.06.2015 - 23:30)
Цитата (fray123 @ 29.06.2015 - 23:10)
короч график такой, по Х - кол-во граней, по Y - градусы, к 180 не приблизится, типа того

почему точки коричнегого цвета я не скажу

Приблизится, только в бесконечности, так же как и 2 параллельные прямые пересекаются, но в бесконечности.

ну тогда две прямые должны иметь кривизну в бесконечности))
 
[^]
Колхозница
30.06.2015 - 13:59
1
Статус: Offline


Провокатор

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 869
прикольно, у меня такое было, когда близкий человек умер, вообще не хотела никого видеть, сидела одна дома, исследовала вопрос смерти в етих ваших интернетах.
вот, начала с исследований британских всяких учёных по всему миру, которые то рисунки раскладывали на шкафах, чтобы якобы пациенты в состоянии клинической смерти, если их душа вылетала из тела а потом возвращалась - так вот, якобы они видели рисунки на шкафах.
постепенно переметнулась на идеи мироздания, на религии не хотела переходить, но в итоге наткнулась на астрологию. так вот, астрология и индийские религии - они тесно переплетены, замешаны на переселении душ и понятиях кармы, всё такое. много и долго изучала все эти законы, ну, астрология - слишком нудно, хотя, если там много информации изучать и интересоваться, якобы по натальной карте человека даже можно определить, в который раз он воплощается на земле, и где и когда воплощался до этого. уже всё в голове перепуталось, читала всё без разбору тогда. хотя я - православной христианской веры.
просто постепенно сформировалось как-то такое мировоззрение в голове, что душа умершего может воплотиться где и когда угодно, то есть в любое время, к примеру, твой друг умирает, и перевоплощается в 70-х годах, и жил когда-то раньше, ты знал его под именем другого человека, а на самом деле это твой друг и был, вот не знаю уж как насчёт пересечений жизней этих людей, но мой мозг так далеко заходить не хочет)))
более ясно тема раскрыта в фильме "Облачный атлас", хотя и там, я считаю, весьма поверхностна...
так вот, читала я всё это просто чтобы отвлечься, все эти околосмертные темы. постепенно стала как-то иначе относиться к смерти, более естественно воспринимать их, что ли. теперь, когда близкие вспоминают нашего умершего родственника - все плачут, а я как-то уже думаю, что он в другом времени и пространстве и не так больно на душе. может, он в таком далёком будущем, и даже и не задумывается о нас, а мы тут его оплакиваем. А что, если нас тоже где-то сейчас оплакивают???
потом случайно наткнулась на фразу из Библии "по вере вашей да будет вам", думаю, ну, может, кто как себе представляет идею мироздания, может для того так и есть. кто-то верит в бесконечность, в пересечение времён - тот и будет "путешествовать" циклично по Вселенной, рождаться то там, то тут. А кто-то думает, что после смерти ничего нет - и бац, всё для него закончится.
а вот сегодня буквально тоже, по пути на работу))) думала о "петле времени", временных скачках. если кто помнит, в "Интерстелларе" чувак объясняет, что такое петля времени, даже на бумаге показывает)) опять-таки здесь можно теорию относительности снова развить))
так то тема эта мне "в тему" сегодня))
а может быть и я сейчас живу где-то когда-то... лет 6000 тому назад blink.gif

Это сообщение отредактировал Колхозница - 30.06.2015 - 14:20
 
[^]
sibvlad
30.06.2015 - 14:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 580
Цитата (JIblC @ 30.06.2015 - 16:02)
Цитата
Но в остальном, вроде об одном и том же говорим... Не ? Мы мир окружающий нас Знаем ровно на столько, сколько можем объяснить.

Это безусловно.

Ну и никто пока сказать не может о реальном устройстве мира. Тлько гипотезы, не всегда подтвержденные, и периодически опровергаемые... Мы знаем о устройстве мира в меру своих познаний, но не его целостность. Хоть и стремимся к этому. Философия всё это, главное то, что мы уже знаем, в нашем мире работает. И окружность пока прямой не стала :)
 
[^]
2borg007
30.06.2015 - 14:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.10
Сообщений: 55
ТС, угл в многоугольнике будет стремиться к 180 при увеличении количества углов. Но Амаретто классный

Это сообщение отредактировал 2borg007 - 30.06.2015 - 14:18
 
[^]
ACKEP
30.06.2015 - 14:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 4380
Цитата (zak956 @ 29.06.2015 - 23:02)
то есть на самом деле чисел нет. и нет нуля, и нет бесконечности. прямых и окружностей тоже нет. только математические абстракции. все тлен.

Только суслик есть!

Любая прямая это окружность?
 
[^]
кирдыкбандер
30.06.2015 - 14:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 686
нахрена столько думать пей водку лучше
 
[^]
JIblC
30.06.2015 - 14:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Ну и никто пока сказать не может о реальном устройстве мира.

А скажет кто ли когда-нибудь?
ЕМНИП, к концу 18-19 веков учёные считали, что уже больше нечего исследовать, мир прост, понятен и очевиден.
Сравните с нынешней ситуацией.


Добавлено в 14:45
Цитата
опять-таки здесь можно теорию относительности снова развить

А нынешнее положение дел не предусматривает передачу информации вспять во времени, это прямое нарушение закона причинности.
Помнится, Стивен Хокинг устроил вечеринку для гипотетических путешественников во времени, объявив о ней после её окончания, только на неё не пришёл никто.

 
[^]
Senya55
30.06.2015 - 15:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Я, для себя, давно всё понял )))


Любая прямая это окружность?
 
[^]
Yurist1999
30.06.2015 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 1475
Цитата (arbuzzz @ 29.06.2015 - 22:58)
5,
Как видим, чем больше углов, тем больше сами углы.
А что если количество углов будет бесконечным?
Наверное фигура превратится в окружность, разве не так?
Нечто похожее мы уже можем наблюдать в 20-угольнике, уже немного похоже на окружность, неправда-ли?
А угол в таком бесконечном многоугольнике-окружности наконец дойдет до 180 градусов.
А что мы можем сказать о бесконечной последовательности отрезков, угол между которыми всегда равен 180 градусам…
Разве такая фигура не будет прямой линией?
Значит окружность (многоугольник с бесконечным числом углов) и прямая – это одно и то же.
А любая прямая замыкается сама на себе.

Логика рвется и вот где:
По данной логике ТС доказал, что любая окружность есть прямая, но это не означает, что любая прямая есть окружность.
Как пример из той же формальной логики:
Каждый отец -- мужчина.
Но не каждый мужчина -- отец.
 
[^]
Pinochet495
30.06.2015 - 15:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 549
потом почитаю. после работы... с beer.gif
 
[^]
HeresDeorum
30.06.2015 - 15:38
0
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 3576
я тебе щас вообще мозг сломаю, возьми ленту мёбиуса и маркер, поставь маркер на ленту и тяни ленту так что бы маркер рисовал продольную линию.
 
[^]
HeresDeorum
30.06.2015 - 15:40
0
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 3576
Цитата (JIblC @ 30.06.2015 - 14:36)
Цитата
Ну и никто пока сказать не может о реальном устройстве мира.

А скажет кто ли когда-нибудь?
ЕМНИП, к концу 18-19 веков учёные считали, что уже больше нечего исследовать, мир прост, понятен и очевиден.
Сравните с нынешней ситуацией.


Добавлено в 14:45
Цитата
опять-таки здесь можно теорию относительности снова развить

А нынешнее положение дел не предусматривает передачу информации вспять во времени, это прямое нарушение закона причинности.
Помнится, Стивен Хокинг устроил вечеринку для гипотетических путешественников во времени, объявив о ней после её окончания, только на неё не пришёл никто.

кто то из древних сказал: чем больше я знаю, тем больше я понимаю что ничего не знаю....


что касается вечеринки то путешественники во времени просто не хотели палится.... у них еще дел по гланды.
 
[^]
FloatP
30.06.2015 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6376
Цитата (MrEvil @ 30.06.2015 - 09:53)
Цитата
Любая прямая это окружность?


Представьте бесконечную прямую и докажите что она не окружность gigi.gif

конечно, окружность.
потому что наш мир - четырех-мерная сфера
 
[^]
sibvlad
30.06.2015 - 16:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 580
Цитата (JIblC @ 30.06.2015 - 18:36)
Цитата
Ну и никто пока сказать не может о реальном устройстве мира.

А скажет кто ли когда-нибудь?
ЕМНИП, к концу 18-19 веков учёные считали, что уже больше нечего исследовать, мир прост, понятен и очевиден.
Сравните с нынешней ситуацией.



Так я ж уже вроде сказал, что говорим об одном и том же... Проследите мою мысль. нельзя сейчас утверждать что то как догму, завтра оно может быть опровергнуто. Да конечно, ниточка вьётся, Галилей относительность восприятия движения сформулировал, на этой основе Энштейн теорию относительности запилил. Дальше что ? Ждём.
 
[^]
sibvlad
30.06.2015 - 16:12
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 580
Цитата
кто то из древних сказал: чем больше я знаю, тем больше я понимаю что ничего не знаю....


Это потому, что чем больше мы узнаём, тем больше открывается возможностей познать новое, которое мы не знаем.

Это сообщение отредактировал sibvlad - 30.06.2015 - 16:21
 
[^]
Erian
30.06.2015 - 17:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 592
Эка невидаль, вращая линейку вокруг одной точки и проводя бесконечное число линий в разных положениях получим "чистую" область ограниченную идеальной окружностью
 
[^]
sibvlad
30.06.2015 - 17:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 580
Цитата (Erian @ 30.06.2015 - 21:43)
Эка невидаль, вращая линейку вокруг одной точки и проводя бесконечное число линий в разных положениях получим "чистую" область ограниченную идеальной окружностью

..В конце концов получишь бесконечное множество точек, равноудалённых от центра... то есть окружность.. :) Ну или грубо говоря, те точки,которые попадут в равноудаленность от центра, остальные в не являются пренадлежащим окружности. Если брать идеальную окружность.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45238
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх