Сказки «Монгольского Ленд Лиза». Часть первая. Откровенная ложь.

хуясе бред
В Африку гитлер перебросил 2 дивизии - 5 пехотную и 15 танковую набитую старьем непригодным на восточном фронте. Самое ценное что имел африканский корпус это был Роммель. да и тот сидел на голодном пайке и был вынужден захватить неприступный Тобрук, чтобы захватить там запасы и британские грузовики для продолжения кампании
В атлантике немцы воевали подлодками и суммарный экипаж даже большой волчьей стаи не дотягивал до экипажа одного британского крейсера охранявшего типичный конвой
Британские сказки то что они оттягивали значительные немецкие ресурсы относятся больше к 1943 году когда хребет вермахта был уже в основном сломлен

Это сообщение отредактировал vdc - 8.12.2025 - 12:13

разговор по оплате

А без намёков - внятно выразить свою мысль вы в состоянии?

Нет, не "СССР такой - Гитлер ошибся". А - "СССР такой - Англия и Франция не продают станки, а Германия согласна продавать - купим у немцев".

нуи?
в танковой школе Кама, курируемой Гудерианом обучались вместе Вольфганг Томале (начальник штаба Гудериана) и Семен Кривошеин, принимавший Брест от Гудериана в 1939 и бравший Берлин у Гудериана в 1945
так что там обоюдно было

Это да, ВОВ шла 3 года, а Вторая Мировая уже 5 лет.

И неплохо было бы рассказать, чем СССР занимался в первые 2 года Второй Мировой, на чьей стороне он в эту войну вступил.

ты забыл указать что до марта 1939 года Германия открыто обсуждало с Польшей совместное нападение на СССР
просто Украину не поделили, но у Сталина выбора не было - либо польша с Германией нападают сейчас, либо Германия одна потом
Гиммлер во время визита в Польшу в марте 1939 года - переговоры там на на всех уровнях шли, просто поляки жадными оказались

Потому что вторая сторона назревающего конфликта не хотела продавать нужное.
А поскольку это был конфликт двух капиталистических государств СССР-у было монопенисуально от кого станки получать. Для борьбы против поставщика же. Накануне ВМВ Сталин прекрасно знал против кого Гитлера растят и удобряют.

Суть международных отношений хорошо высказал один умный англичанин "Нет друзей, и нет врагов - есть интересы".

И? Если один не самый дорогой танк стоил сто тысяч, а всего бронетанковой техники куплено на миллион - это именно единичные образцы для ознакомления.

А где вы там намек разглядели?
Но окей, разжую. По слогам.
Товарищ пишет - СССР помогал врагу врага. Если два врага дерутся - помочь им между собой грызться - благое дело.
Какого хера СССР помогал врагу врага, если в 1936 году СССР уже участвовал в войне против Германии на стороне Испанской республике. Но так и не определил для себя что Германия враг?

Только вот эта позиция коммунизма, стоящего над битвой империалистических хищников, разбивается о совместное нападение Германии и СССР на Польшу в 1939

Это сообщение отредактировал старичок1 - 8.12.2025 - 12:27

Вы немного спутали. Ли-2 делали на основе Дугласа до войны. Одна из причин выбора Дугласов была в том, что в СССР уже были знакомы с этим самолётом. Может и был на тот момент в США транспортник лучше, но на Дуглас не надо было переучивать, кроме мелочей.

Но тем не менее в Бовингтоне до сих пор катается чуть ли не единственный Тигр, сохранившийся в оригинальном виде. И взяли его именно в Северной Африке.
По атлантическим конвоям - в 42-м потоплено 1167 судов союзников, особенно большеи потери в ноябре 42го, во время высадки в Африке
Только с конца мая 43-го силы их противолодочной обороны переломили ситуацию и смогли провести первый конвой без потерь, но всё равно до конца года потоплено что в районе 350 судов

Я возможно неудачно выразился. Не единичные образцы вооружений, вот так будет правильнее. А всего если посмотреть справку - военные заказы ну так скромненько треть от всего импорта в рамках торгового соглашения. 70 миллионов из 200.

Ешки матрешки. Две дивизии...надо же....всего несколько тысяч человек. Давай численный состав озвучь всех немецких сил в Африке и их союзников. Про несколько сот тысяч не хочешь рассказать?
А ну да... в твоей интерпретации, это будет инвалидная команда набранная с пиратских шхун с деревянными ногами и повязками на глазах.

Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 8.12.2025 - 12:32

Какие доказательство "совместного нападения" вы можете предоставить? Только без пропагандонства, пожалуйста. Вы конечно можете предоставить, например, как "доказательство" поделие Геббельса - так называемый "совместный парад", но не предоставите ни одного реального документа.

Ничего что школа Кама свернула свою деятельность немедленно после прихода НСДАП к власти?

Так они и с этой высадкой обосрались знатно

Ключевое - сохранился. Захватывали их далеко не только в африке. А один из первых был под Ленинградом захвачен, из состава 502 батальона, который приехал на полевые испытания. Тока на тот момент было важнее поснимать с него все что можно для изучения. А корпус расстреляли на полигоне в испытательных целях.

Любую помощь надо помнить с благодарностью и передавать об этом детям. Ленд-лиз был своевременным и имел самое необходимое,будь то вооружение, транспорт, станки, продовольствие и т.д. и к тому же американцы несли потери при доставке. А сколько раз американцы помогали при голодоморах России и спасли тысячи жизней тоже не хотят вспоминать, а ждут конца Америки.

СССР не "помогал" бескорыстно. СССР получал от Германии в обмен на имеющиеся ресурсы то, чего в СССР не было - станки. Ваши выводы "работают" только в одном случае - если СССР бесплатно Германии чем-то помогал, или получал нематериальные обещания оплатить потом.

Уже в этой теме приводил высказывание умного англичанина о международных отношениях "Нет друзей, и нет врагов - есть интересы".


З.Ы. Именно потому Лэнд-Лиз можно назвать помощью - оружие сейчас, оплата потом.

Именно потому упоминающие о подготовке немцев в СССР скромно молчат о датах - дабы создать ложное впечатление что Гитлеру помогали.

Это я к тому что у Роммеля было не одно лишь старье, только Тигров была рота.

Сталин - Гитлеру: " Дружба народов Германии и Советского Союза скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной"

Заявление Советского и Германского правительств.
28 сентября 1939 г.

После того как Германское Правительство и Правительство СССР подписанным сегодня договором окончательно урегулировали вопросы, возникшие в результате распада Польского государства, и тем самым создали прочный фундамент для длительного мира в Восточной Европе, они в обоюдном согласии выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией, с одной стороны, и Англией и Францией, с другой стороны, отвечала бы интересам всех народов. Поэтому оба Правительства направят свои общие усилия в случае нужды в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее достигнуть этой цели. Если, однако, эти усилия обоих Правительств останутся безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах.

По уполномочию Правительства СССР
В. МОЛОТОВ
За Германское Правительство
И. РИББЕНТРОП

А как же могучая сталинская индустриализация?
Почему к 1941 году оказалось, что станков нет?

При царе почему-то были, и стволы орудий 305 мм спокойно делали на Обуховском заводе.