Почему горят розетки? И никакая защита не помогает...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NordlineOst
23.02.2025 - 19:30
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.10
Сообщений: 839
Цитата (usr80 @ 23.02.2025 - 17:33)
Цитата (Gens0n @ 23.02.2025 - 16:56)
Просто надо читать на розетках, на какой ток они расчитаны и не превышать его, тогда и гореть не будут.

Просто не покупать китайские розетки и удлинители. Я недавно купил китайский удлинитель 5м. На упаковке написано 1200 ватт держит(китайских).
Реально по сечению провода он держит до 300вт. Зато дешево-250рэ отдал.
Но мне нужно было только роутер питать.

Я сам делал удлинитель. Получилось что-то около 1000 рублей за 10м. ГОСТовский ПВС 3x1,5mm², колодка и вилка Makel, естественно, провод оконцован. Так я этой переноской чего только не запитывал - от компов до лобзиков и перфоратора. Всё ей параллельно. Хорошую переноску сейчас сложно купить сразу. Дешевле найти знакомого электрика и внятно сказать чего надобно и где оно будет работать. К нам как-то водители КАМАЗа пришли и внятно попросили провода для прикуривателя. Получили КГхл 1х25мм² метров по 5 с термоусадкой по цветам. Немного удивились толщине и весу, но КАМАЗ оно приуривало исправно.

И насчёт дешёвых розеток. Systeme Electric стоит от 100 рублей, можно найти дешевле. Что с ними не так, что они должны взорваться? Нормальные розетки.
 
[^]
Alexart
23.02.2025 - 19:30
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 375
Цитата (АндрейНовакА @ 23.02.2025 - 19:24)
Цитата (Alexart @ 23.02.2025 - 19:15)
Цитата (МимоПроходил @ 23.02.2025 - 19:10)
Цитата (Alexart @ 23.02.2025 - 19:07)
Блин, у меня на каждую точку свой провод и свой автомат, только УЗО по группам разделено. Я что, наркоман ?

видимо да.
по деньгам моя схема значительно дешевле стоит. smile.gif

А если исключить деньги из этого уравнения ? Наверное таки надежнее и практичнее будет раздельно точки подключать ?

скорее безопасней. такую схему практикуют в пожароопасных конструкциях, в тех же деревянных домах. и эта схема подразумевает щитовую на полсотни автоматов. ну и автоматы маломощные, ампер на 6.

пс. а зачем узо по группам бить? не проще тогда дифы ставить? все равно ценник конь, а так хотя бы поломанное устройство не вырубит группу розеток.

На диф нужна земля, в Сталинках земли увы нет(
 
[^]
МимоПроходил
23.02.2025 - 19:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10371
Цитата (АндрейНовакА @ 23.02.2025 - 19:27)
в таком случае, не спасет не автомат, не сечение провода. вот узо скорее всего предотвратило бы случившееся, но исходя из моего опыта- вы бы выключили узо и подключились напрямую. и все равно бы "бабахнуло".

невестка блины делала, миксер на столе бросила,
внучка вилкой от миксера в тесте поболтала.
невестка вилку обтерла, но не очень тщательно, и в розетку воткнула.
диф вырубил всю кухню.
включают его, а он сразу же рубит напругу.

пришлось ехать к ним домой и искать причину, что же за такой полтергейст происходит. upset.gif
 
[^]
brambr
23.02.2025 - 19:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 532
Считайте одномоментную нагрузку и оттуда пляшите.

Посему на комплектную! кухню тяну 2линии 4кв от ДА 25А до коробок, а до розеток 2.5кв
Это если плита газовая.

А к поверхности тянется 4кв от автомата на 32А и силовая розетка как была выше фотка - отдельно!

А по поводу ДА в ванной на 16А и 10 мА я думаю согласятся те, кого кусала даже новая стиралка при прикосновении к стальной или чугунной ванне😆.

В комнаты да, даже на группу розеток ставим 16А, ибо удлинтели там это бич, если только не хороший сетевой фильтр с тепловиком на 10А.
 
[^]
Likhoslav
23.02.2025 - 19:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3565
Цитата (Alexart @ 23.02.2025 - 19:30)
..
На диф нужна земля, в Сталинках земли увы нет(

Зачем? Они и рассчитаны, чтоб без земли работать.
 
[^]
Neodive
23.02.2025 - 19:33
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.02.11
Сообщений: 765
Цитата (Alexart @ 23.02.2025 - 19:30)
Цитата (АндрейНовакА @ 23.02.2025 - 19:24)
Цитата (Alexart @ 23.02.2025 - 19:15)
Цитата (МимоПроходил @ 23.02.2025 - 19:10)
Цитата (Alexart @ 23.02.2025 - 19:07)
Блин, у меня на каждую точку свой провод и свой автомат, только УЗО по группам разделено. Я что, наркоман ?

видимо да.
по деньгам моя схема значительно дешевле стоит. smile.gif

А если исключить деньги из этого уравнения ? Наверное таки надежнее и практичнее будет раздельно точки подключать ?

скорее безопасней. такую схему практикуют в пожароопасных конструкциях, в тех же деревянных домах. и эта схема подразумевает щитовую на полсотни автоматов. ну и автоматы маломощные, ампер на 6.

пс. а зачем узо по группам бить? не проще тогда дифы ставить? все равно ценник конь, а так хотя бы поломанное устройство не вырубит группу розеток.

На диф нужна земля, в Сталинках земли увы нет(

Не нужна земля на дифавтомате.
 
[^]
brambr
23.02.2025 - 19:34
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 532
Alexart
На хуа ДА земля, обоснуйте пожалуйста
 
[^]
АндрейНовакА
23.02.2025 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3320
Цитата (МимоПроходил @ 23.02.2025 - 19:24)
Цитата (MaximuS2017 @ 23.02.2025 - 19:14)
Цитата

видимо да.
по деньгам моя схема значительно дешевле стоит.   smile.gif

Незначительно. Цена вашего провода перебивает количество его провода. Примерно у вас раз на раз получается.

ну не знаю.
на сколько процентов дороже выходит?

а сам щиток, а стоимость автоматов?
а стоимость монтажа?

цены в РБ на сегодня.
и не скажу что дешево или дорого, просто соотношение.

считать нужно. так на вскидку- у вас действительно может дешевле оказаться. хорошие дифы дорогие, а на дешевых, скорее что то бахнет. но сути это не меняет, и там и там избыточность))). все сильно зависит от длинны линии. если провод относительно короткий, то автоматы/узо/дифы сожрут намного больше. а если у вас метров по 20-30 уходит на дальнюю точку, то у вас дороже окажется.

ну и + вы же еще и для мастерской "мощь" протянули. туда по любому мощнее провода понадобятся. но тот же свет, ваш оппонент может легко собрать на 0,75 проводе и 3 амперном автомате. и это будет безопасно.
 
[^]
MaximuS2017
23.02.2025 - 19:36
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 8
Цитата (МимоПроходил @ 23.02.2025 - 19:24)
Цитата (MaximuS2017 @ 23.02.2025 - 19:14)
Цитата

видимо да.
по деньгам моя схема значительно дешевле стоит.   smile.gif

Незначительно. Цена вашего провода перебивает количество его провода. Примерно у вас раз на раз получается.

ну не знаю.
на сколько процентов дороже выходит?

а сам щиток, а стоимость автоматов?
а стоимость монтажа?

цены в РБ на сегодня.
и не скажу что дешево или дорого, просто соотношение.

Смотрите, это зависит от того, как вы прокладываете проводку. Если у вас пяток линий на дом в 100-150 квадратов, то ваш способ с вашими проводами в 4 квадрата будет даже дешевле. Если проводка с делением розеток по комнатам, разделенным освещением (хотя бы пара групп), с выделенной линией на холодильник, котел, с линией для электродуховки... Тогда закладывать 4 квадрата - расточительно, и проводка с кабелем на каждую розетку выйдет дешевле.
 
[^]
Likhoslav
23.02.2025 - 19:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3565
Никакое УЗО и никакой автомат не спасет от тихого перегрева соединения из-за ухудшения контакта. А там уже как повезет - находится эта греющаяся клемма среди горючих материалов - выкидывай телевизор в окно и иди за страховкой. А если среди негорючего, но сильно вонючего - то да. Тогда проводка сделана правильно.
 
[^]
unns
23.02.2025 - 19:43
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 156
Банальщина. Длинная и бестолковая. Для домохозяек пойдет.
 
[^]
MaximuS2017
23.02.2025 - 19:44
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 8
Цитата (Alexart @ 23.02.2025 - 19:28)
Цитата (MaximuS2017 @ 23.02.2025 - 19:22)
Цитата (Alexart @ 23.02.2025 - 19:15)
Цитата (МимоПроходил @ 23.02.2025 - 19:10)
Цитата (Alexart @ 23.02.2025 - 19:07)
Блин, у меня на каждую точку свой провод и свой автомат, только УЗО по группам разделено. Я что, наркоман ?

видимо да.
по деньгам моя схема значительно дешевле стоит. smile.gif

А если исключить деньги из этого уравнения ? Наверное таки надежнее и практичнее будет раздельно точки подключать ?

К сожалению, нет. Намного более сложный щит, намного больший метраж кабеля... Все это элементы ненадежности. В любом деле, и в электрике тоже, должна быть умеренность, подтвержденная опытом и практикой. Большая часть этого опыта учтена в нормативной документации, а она не требует таких крайностей, как у вас, или как у МимоПроходила. Помните - все хорошо в меру!!!

Подождите, сложный щит это конечно да, больше кабеля это бесспорно. Но надежность же наоборот повышается. Меньше нагрузки на автоматы и кабеля, при отказе одной точки все остальные продолжают работать. Гораздо же надежнее когда в одной комнате 4 розетки и люстра питаются одним кабелем и одним автоматом.... Любая неисправность выводит из работы электрику всей комнаты.

Вы отчасти правы, НО!!! В электрике почти все неисправности связаны с контактами, а в вашем щите контактных соединений намного больше, чем необходимо. Контакты розеток как были, так и остаются, независимо от схемы прокладки. Количество кабеля очень велико, и шанс его повредить, вешая шкафчик, полочку, картину и т.д. намного выше. В результате очень дорогая проводка оказывается не очень надежной.
 
[^]
МимоПроходил
23.02.2025 - 19:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10371
Цитата (Alexart @ 23.02.2025 - 19:28)
Подождите, сложный щит это конечно да, больше кабеля это бесспорно. Но надежность же наоборот повышается. Меньше нагрузки на автоматы и кабеля, при отказе одной точки все остальные продолжают работать. Гораздо же надежнее когда в одной комнате 4 розетки и люстра питаются одним кабелем и одним автоматом.... Любая неисправность выводит из работы электрику всей комнаты.

это только если гвоздь забить или саморез вкрутить в кабель.
а так, за несколько минут находится неисправность и устраняется
а вот кто, кроме тебя и хорошего электрика разберется вот в таком щите...
жена откроет, посмотрит туда, закроет и скажет, да пошло оно все...

Почему горят розетки? И никакая защита не помогает...
 
[^]
АндрейНовакА
23.02.2025 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3320
Цитата (МимоПроходил @ 23.02.2025 - 19:32)
Цитата (АндрейНовакА @ 23.02.2025 - 19:27)
в таком случае, не спасет не автомат, не сечение провода. вот узо скорее всего предотвратило бы случившееся, но исходя из моего опыта- вы бы выключили узо и подключились напрямую. и все равно бы "бабахнуло".

невестка блины делала, миксер на столе бросила,
внучка вилкой от миксера в тесте поболтала.
невестка вилку обтерла, но не очень тщательно, и в розетку воткнула.
диф вырубил всю кухню.
включают его, а он сразу же рубит напругу.

пришлось ехать к ним домой и искать причину, что же за такой полтергейст происходит. upset.gif

угу. а в новых домах- ставят узо общее, на вводе. те, искать этот полтергейст бывает очень не просто. особенно когда- мы ничего не делали, он просто бахает.

в одном щитке(стоматология) месяц с перерывами ковырялись. и не только мы. по описанию персонала, что то искрит в щитке. несколько раз спрашивали, точно в щитке??? в 3х метрах выпрямитель установлен, весом в 50кг. уже проводку заменили. автоматы новые. провода все целые, не горелые.

в очередной 100500 вызов- бахнул при мне этот выпрямитель. блд, все там рабочее было, кроме него. владелец горой стоял за этот "стабилизатор", не трогайте, это точно не может быть он. без него тут все и дня не проработает...

выкинули эту приблуду из цепи, уже года 3 полет нормальный. периодически интересуюсь, когда эту приблуду заменят. там же, после установки жалюзей, какой то гений умудрился фазу на заземление подать. умывание там было "бодрящее". и да, так и не нашли, как это исправить. часть коробок похоронены в плитке, здание старое, кто и где накосячил- так и не смогли понять. насчет жалюзей- моё подозрение. вроде до их установки этой проблемы не было.
 
[^]
brambr
23.02.2025 - 19:47
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 532
Было у меня и 3 линии на кухню. Пришлось тянуть на сплитсистему отдельно с автоматом обычным, уличный блок только так утечки дает, небольшие, но Дифу этого хватало, хорошо кондей заранее ставили, до потолков плитки штукатурки....
 
[^]
АндрейНовакА
23.02.2025 - 19:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3320
Цитата (МимоПроходил @ 23.02.2025 - 19:45)
Цитата (Alexart @ 23.02.2025 - 19:28)
Подождите, сложный щит это конечно да, больше кабеля это бесспорно. Но надежность же наоборот повышается. Меньше нагрузки на автоматы и кабеля, при отказе одной точки все остальные продолжают работать. Гораздо же надежнее когда в одной комнате 4 розетки и люстра питаются одним кабелем и одним автоматом.... Любая неисправность выводит из работы электрику всей комнаты.

это только если гвоздь забить или саморез вкрутить в кабель.
а так, за несколько минут находится неисправность и устраняется
а вот кто, кроме тебя и хорошего электрика разберется вот в таком щите...
жена откроет, посмотрит туда, закроет и скажет, да пошло оно все...

ну справедливости ради- от домохозяйки требуется отбитые автоматы вверх поднять, не более. и если они опять рубанули- ничего не трогать, и ждать мужа или мастера)))).
 
[^]
МимоПроходил
23.02.2025 - 19:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10371
Цитата (АндрейНовакА @ 23.02.2025 - 19:46)
угу. а в новых домах- ставят узо общее, на вводе. те, искать этот полтергейст бывает очень не просто. особенно когда- мы ничего не делали, он просто бахает.

я просто все к херам повыдирал из розеток на кухне,
пошел включил диф и начал по очереди назад втыкать.
вот при включении вилки миксера он и вылетел.
вытащил, осмотрел, а там вилка со стороны штырей в остатках теста...
 
[^]
МимоПроходил
23.02.2025 - 19:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10371
Цитата (АндрейНовакА @ 23.02.2025 - 19:49)
ну справедливости ради- от домохозяйки требуется отбитые автоматы вверх поднять, не более. и если они опять рубанули- ничего не трогать, и ждать мужа или мастера)))).

да большинство из них просто побоится дверку открыть туда. biggrin.gif

Почему горят розетки? И никакая защита не помогает...
 
[^]
АндрейНовакА
23.02.2025 - 19:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3320
Цитата (МимоПроходил @ 23.02.2025 - 19:51)
Цитата (АндрейНовакА @ 23.02.2025 - 19:46)
угу. а в новых домах- ставят узо общее, на вводе. те, искать этот полтергейст бывает очень не просто. особенно когда- мы ничего не делали, он просто бахает.

я просто все к херам повыдирал из розеток на кухне,
пошел включил диф и начал по очереди назад втыкать.
вот при включении вилки миксера он и вылетел.
вытащил, осмотрел, а там вилка со стороны штырей в остатках теста...

ну вот и я о том же. но бывает эта падла срабатывает с задержкой.или только в момент включения... те, пока миксер не включишь- не выбьет.
 
[^]
АндрейНовакА
23.02.2025 - 19:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3320
Цитата (МимоПроходил @ 23.02.2025 - 19:53)
Цитата (АндрейНовакА @ 23.02.2025 - 19:49)
ну справедливости ради- от домохозяйки требуется отбитые автоматы вверх поднять, не более. и если они опять рубанули- ничего не трогать, и ждать мужа или мастера)))).

да большинство из них просто побоится дверку открыть туда. biggrin.gif

ну это да, согласен)))).
 
[^]
chikos
23.02.2025 - 19:56
4
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 19.11.21
Сообщений: 118
помню, наебался я с керамическими розетками на одном объекте. больше никогда. сейчас только пластик беру, но качественный. а по поводу сечения - сварочник инверторный в гараже подключен на розетку 16а, 2,5 кв мм медь, автомат 16а, но.. через распред- коробку, в которой Ваги. оригинал, правда. лет уж 15 как. объявляю ваго-срач 😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Neodive
23.02.2025 - 19:56
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.02.11
Сообщений: 765
Цитата (brambr @ 23.02.2025 - 19:47)
Было у меня и 3 линии на кухню. Пришлось тянуть на сплитсистему отдельно с автоматом обычным, уличный блок только так утечки дает, небольшие, но Дифу этого хватало, хорошо кондей заранее ставили, до потолков плитки штукатурки....

Если кондиционер китай, но ничего удивительного. Там конденсатор стоит на вводе. Игрался с таким.
 
[^]
Likhoslav
23.02.2025 - 19:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3565
Цитата (АндрейНовакА @ 23.02.2025 - 19:46)
....

в одном щитке(стоматология) месяц с перерывами ковырялись. и не только мы. по описанию персонала, что то искрит в щитке...

Было дело - позвали в кабинет флюорографии. Гудит что-то. Все работает, но что-то гудит.
Прихожу. Не сразу допер, но да, точно гудит. И даже вибрирует. Контур заземления - там в кабинете шина заземления проложена, вот она даже теплая и жужжит наощупь.
Вызываю электрика, говорю - ищи, что-то на вводе.
Он в отказ, объяснил ему на пальцах. Там ввод с воздушки, где-то ноль отвалился, и не только поликлиника, но и вся улица работает через этот контур заземления во флюорографии.
 
[^]
Alexart
23.02.2025 - 19:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 375
Цитата (Likhoslav @ 23.02.2025 - 19:33)
Цитата (Alexart @ 23.02.2025 - 19:30)
..
На диф нужна земля, в Сталинках земли увы нет(

Зачем? Они и рассчитаны, чтоб без земли работать.

Виноват, попутал с ДФЗ.
 
[^]
Alexart
23.02.2025 - 20:01
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 375
Цитата (chikos @ 23.02.2025 - 19:56)
помню, наебался я с керамическими розетками на одном объекте. больше никогда. сейчас только пластик беру, но качественный. а по поводу сечения - сварочник инверторный в гараже подключен на розетку 16а, 2,5 кв мм медь, автомат 16а, но.. через распред- коробку, в которой Ваги. оригинал, правда. лет уж 15 как. объявляю ваго-срач 😁

Оригинал Ваго даже если корпус полностью сгорел (применяли на ТЭНах) надежно держат провода и сохраняют контакт, открыть их правда потом невозможно. Не оригинал кусок сраного говна который не стоит чернил которыми написали его стоимость на ценнике...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76123
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх