Вермонт - самый вакцинированный штат Америки: 91% всех людей в возрасте 12 лет и старше хотя бы частично вакцинированы

Не ну в чём-то он прав, никто не говорил что можно отказаться, мы просто не знали о такой возможности.

Голова плечи при уже имеющейся нисходящей тенденции может быть, это разворотная фигура, неуч.

Markus2000

Люто плюсую!

Вы правы насчёт вакцин. К примеру вакцинация перед полётом в Африку.
От желтой лихорадки смертность 15-20%. Один укол на всю жизнь. Защита 99,99%.
ВОЗ признала вакцину пожизненной.
Но Вы неправы в другом. ИМХО, не нужно переходить на оскорбления оппонента. Веса Вашим словам это не прибавит, но моментально настроит оппонента против Вас, и он перестанет обращать внимания на аргументы и доводы.
А вообще мне вся эта ситуация напоминает принцип "разделяй и властвуй". Поделили страну на два лагеря, уже готовы рвать друг друга.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

samhuawey

Тоже верно.

Никому и в голову не могло прийти что "народ травят"!

Ну нет.
Мобильный телефон помогает деанонимизации, но, до последнего времени, не был инструментом сегрегации.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Потому что когда антиваксера привезут в больницу с отказывающими лёгкими, то он займёт в реанимации место человека у которого инфаркт, инсульт и т.д.
Хотя мог бы просто пару дней дома отлежаться и покашлять.

и вы, конечно, готовы подтвердить исследованиями, что у непривитых шансы заразиться в 4 раза больше, вы же не брехло?

то есть, вы взяли откровенно лживый посыл (у непривитых шансов заразиться в 4 раза больше, чем у непривитых) и пытаетесь как то к этому прилепить пенсионеров. задача подгоняется под решение. научный метод, че уж.

обосрался? начинай что то выдумывать про оппонентов. стандартная тактика ССВ. странно, что любимый всеми дебилами тезис "гыгыгы, не прививаются, потому что там чипы" не возник.

опять передергивание и приписывание чего то оппоненту. хоть один ССВ может аргументированно дискуссию вести? это риторический вопрос, отвечать не надо.

ну я вижу, вы избрали тактику не "это все антипрививочники такие исследования лоббируют", а "я говорил не то, что говорил, а что мне не нравится - в жизни не признаю".

вы, наверное, просто не в курсе, что принесли? я поясню, по горизонтальной шкале отложен возраст пациента, по вертикальной - вероятность госпитализации. не надо никаких увеличений графиков и прочего, там все наглядно. зачем вы ненаучным шаманизмом занимаетесь - мне лично не совсем ясно. почему ССВ вечно несут какую то ересь - тоже.

вы опять свои фантазии за факты выдаете?
у вас образование вообще какое? просто чтобы понимать насколько вы не в теме.

Прежде чем писать глупости - хотя бы задействуйте то место, которым обычно думаете.
По Вашему, человека с инфарктом или инсультом положат в реанимацию инфекционного отделения?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В СССР государство заботилось о здоровье граждан, а не вот это вот всё.

На тебе исследование. В Lancet опубликовано, уважаемый журнал.
https://www.bfm.ru/news/485218

Не в 4 раза, но на треть. Цитата "Согласно статье, если у вакцинированного британца проявлялись симптомы ковида, контакт с таким заболевшим приводил к заражению вирусом в 25% случаев. Для контактов с непривитыми заболевшими вероятность передачи инфекции была в полтора раза выше — 38%. "

эту байку придумали как раз ваксеры на заре вакцинации -начиная с любимого вами Гинцбурга, когда уверяли поначалу что привитые не заболеют

потом уже поняли что так бессовестно врать-это вообще лютый пиздец, и стали говорить что да, заболеть можно, но перенесешь легко

25 % вероятности того что привитый может быть носителем ковида-нихуя не мало
вообще не только не мало, это ОЧЕНЬ много
это не 0,25 или пусть даже 2.5%

А у нас Роспотребпозор считает что привитые, контактировавшие близко с ковидником-не включаются в список контактных лиц, типа они не переносят заразу

Так вот рост и идет заболеваний, получается что как минимум в 25 % случаев можно говорить о вине привитых в распространении
то есть по РФ получается 10 000 человек в день заразились от привитых
пиздить за такое нужно

Напомню, что мы в теме про Вермонт, где привитых 91% населения.
И опять Вы своими словами подтверждаете, что привитые заболевают. И от естественных причин. Детей приплели. Ах, да, это новый вектор - всех детей на прививку.
Опять же, к нашему диалогу. Смертность осталась на уровне "до вакцинации". Количество заболевших увеличилось.
Вот какой тогда смысл? Более лёгкое течение болезни? Так это сугубо индивидуальный момент.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Блядь, ну вы задрали. Никакая вакцина не защитит на 100%. Даже вакцины против кори не дают абсолютную гарантию. А тем более для вируса, который активно циркулирует в популяции, а значит и мутирует.

Да, 25% это не мало, но давайте скажем с другой стороны. Если вы не вакцинированы, то в случае заболевания, вы заразите на 50% больше людей. Так больше впечатляет?

там не в привыкании дело.
тому же вирусу ни хрена не выгодна смерть носителя. организм помер, передача вируса прекратилась. дальше не размножишься. тупик. поэтому желательно, чтобы носители не погибали. банальный эволюционный процесс, наиболее патогенные штаммы убивают носителей и исчезают, остаются менее патогенные.
что происходит, если вакцинируются слабыми вакцинами? вирус все также передается, но при этом смерть носителя как исключающий из оборота наиболее патогенные вирусы, исчезает. при очередной мутации может возникнуть какой нить смертельно опасный штамм, который, тем не менее спокойно передается в популяции, смерти то он не вызывает.
а дальше все очень просто - пока вакцинируем, стадо живет. перестаем вакцинировать - животинки начинают массово дохнуть. иметь стадо, которое без вакцинации хер проживет - так себе идея.
но нам такую идею предлагают на людях испробовать. многие люди вполне не против.

Надеюсь ты не будешь оспаривать тот факт, что из-за ковидных больных многие недополучают медпомощь?

не надо мне делать одолжения.
и делать то, чего я не просил.
я просил привести исследования, которые подтверждают, что у непривитых в 4 раза выше вероятность заболеть, чем у непривитых. я не просил "хоть какие нибудь исследования". вроде все четко написано.

***Правительство внесло в Госдуму проект федерального бюджета на 2022 год. Общие расходы на здравоохранение снизятся на 9% и составят 1,2 трлн руб. В 2021 году, согласно бюджетной росписи на 1 сентября 2021 года, они составили 1,4 трлн руб.***

и у этих "ковидных больных" есть имена, фамилии и должности.

не впечатляет вообще
знаете почему? потому что вы сейчас перекладываете проблему с прививочной компании и ее фанатов на антиваксеров

Есть проблема в том, что ВСЕ чиновники, врачи, разработчики вакцины и прочая нечисть вместе с самым главным чортом-пиздят как дышат
Вот если бы с самого начала так и было настроено: да вакцина защитит вас от тяжелого течения болезни (и то-не всех, кто то умрет, кто то проболеет тяжко, средне...) -тогда да
Тогда тут можно было бы тыкать в антиваксеров, говоря честно: мы не врали, мы допускали сразу что кто то не шибко легко перенесет болячку, мы знали что кто то вообще ее не переживет, вот посмотрите-мы платим родным умершего от прививки денежку, а врача/чиновника наказываем.
Всё, финиш
Но власть и присосавшиеся врут с самого начала, и все эти "никакая вакцина не защитит"-это появилось уже после, когда ваксеров начали макать в их дерьмо носом
Поэтому не нужно сейчас тыкать в антиваксеров, сначала не ответив за свои грешки

Также и с ограничениями: если они есть, то есть-нехуй открывать страну для вылетов в Ебипет и Грецыю, пусть сидят дома
Хотят ехать-ок, но тогда хоть трижды привитый, приехал-карантин 14 суток, нарушил-срок 2 года
Всё, на этом всё и не меньше
Тогда они бы не привезли сюда 25 % заразы.


Удобно вместо своей ответственности тыкать в кго то, на этот счет есть известная русская поговорка.
С другой стороны-это посадить всех депутатов и чиновников кто не привился, а уже потом людям курокоды впаривать, вот как правильно будет с другой стороны

я буду оспаривать
что то я недополучил медпомощь у простого травматолога, который меня в апреле этого года нахуй послал, сказал что проблем с коленом не видит, а я на нем вот операцию сделал недавно
ковидла никак не помешала ему, просто он тупой как валенок оказался и не увидел ничего там, где всё серьезно или похуист, и ему насрать на пациента вне зависимости от ковидлы.

Нет конечно, это очевидно. Так же как и тот факт, что больница из фонда ОМС получает примерно 200.000 рублей за ковидного пациента. Это в 3-10 раз больше, чем за любые другие заболевания.
И ещё факт. Вы же не станете отрицать, что если бы существовала проблема в отечественной медицине со свободными койками, то правительство бы не уменьшало бы затраты на медицину на 12% на следующие годы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я за сепарацию. Жить рядом с латентным говнюком лично для меня очень дорого. Опыт печальный в жизни. Критическая ситуация заставляет показать, а кто ты есть на самом деле. За это я псевдопандемии благодарен. И пишу я не для них, это просто абсолютно безполезно, а для тех, кто в пограничном состоянии. Почитал, задумался, проверил, разобрался, принял решение. А истеричная толпа с воплями "сколько еще должно помереть" мне глубоко омерзительна. Они толкают людей в такое болото.. Я не буду с ними вежлив. Равенство и братсво со всеми - это чушь, только с достойными. Иерархию не я придумал, и она более жизнена, чем демократия.

А сколько НЕ ковидных смертей? От остановок сердца, от тромбов? Это показательней в данной ситуации.

Что ты называешь "заболеть"? Госпитализацию? Тогда лови

https://habr.com/ru/company/eusp/blog/588390/

Если ты в целом - это тебе никто сказать не может, потому что человек может и не знать что заболел, тем более если он привит. Я вот болел ковидом зимой, температура 39 четыре часа, я отлежался и пошёл по делам, а через день жена положительный анализ принесла. Если бы не принесла то я бы и не знал что болел - никаких симптомов, даже не кашлял.