Александр III – неизвестный император России


Страницы: (24) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Yaigor

21.03.2021 - 02:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1248

Цитата (faramant66 @ 20.03.2021 - 17:25)

Не упоминать деяния Александра II, который осуществил целый «пакет» реформ: местного самоуправления, судебную, финансовую, образовательную, военную? Оригинально...

https://www.znak.com/2021-03-12/kak_obedini...m_aleksandra_ii

"Если говорить непосредственно об Александре III, то на него, я думаю, подействовали разные факторы. Его не готовили к престолу. К престолу готовили его старшего брата Николая — одаренного от природы, прекрасно образованного и, вполне возможно, способного на продолжение реформаторской политики великого отца. Но Николай умер в молодом возрасте. Александр Александрович, по имеющимся мемуарным оценкам (недавно у нас в Петербурге Пушкинский фонд выпустил большой сборник воспоминаний об Александре III), был не семи пядей во лбу. Он старался учиться, но учение давалось ему нелегко: он был неусидчивым, явно не склонным к интеллектуальной деятельности. При этом добрым и доброжелательным, очень любившим свою семью. Человек был в общем достойный, только это не были достоинства великого правителя.

Добавьте огромное влияние [обер-прокурора, лидера российских консерваторов-охранителей] Константина Победоносцева — человека, бесспорно, талантливого, обладавшего умением подавлять своими убеждениями хоть и физически крепкого, двухметрового, страшного в гневе, но слабохарактерного Александра. К тому же на престол Александр III взошел неожиданно. Если бы отца не убили и он правил бы еще лет 15-20, что, повторяю, было вполне возможно, Александр Александрович встал бы во главе империи более подготовленным. А может быть, трон перешел бы сразу внуку, Николаю II, поскольку Александр III умер сравнительно молодым, не дожив до 50 лет". ©

Ну насчёт внука я думаю были бы не согласны Владимир, Алексей, Сергей и Павел, Александр второй был на редкость плодовит знаете ли

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~palaroda~~

21.03.2021 - 02:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925

Цитата (exex123 @ 21.03.2021 - 01:39)

И в чем же проявилось, правление Горбачева?
Пришел в 1985 году, в целую страну. За 5 лет экономика пошла в разнос.

До него пошла в разнос. Он не сумел вытянуть. Собственно и до сих пор это ни у кого не получилось.

[^]

~~bigars~~	21.03.2021 - 02:12 [ показать ] -2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 11.05.18 Сообщений: 344	Сталиноодрчер? Или лох? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~makahito~~	21.03.2021 - 02:17 [ показать ] 0
Статус: Offline Пацифист и либераст Регистрация: 5.07.16 Сообщений: 40121	Историю надо изучать без эмоций. А в теме ТС их много. Он сразу дал понять кто лично ему нравится. Даже не потрудился написать что это всего лишь его частный взгляд. Как пригвоздил: Сталин самый лучший советский руководитель. И всё. Что касается взглядов яповцев, тут он безусловно поддержку найдёт. Об исторической правде можно уже не говорить. Люблю исторические темы, люблю рассказы об исторических персонажах и деятелях, но поданные не так, конечно. Оценивать я эту тему не стану, комментарии тут есть разные, хорошо если кто-то заинтересуется. Только в этом плюс вижу. Ну и учитывая нашу действительность, весьма невесёлую, как мне думается, реклама самодержавия и советской тирании тут не к месту (или к месту). ХХ1 век на дворе, процветают либеральные страны, у нас мечтают о диктаторах. Хотя полусформировавшийся уже есть в наличии. Почему меня всё это не удивляет?
	[^]

~~makahito~~

21.03.2021 - 02:30

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (Stanne @ 21.03.2021 - 00:51)

С интересом прочитал простынь. И с еще большим интересом-все комменты. Много читающих и знающих людей. Жаль только, что на 2 лагеря поделились.
Так вот мужики, посоветйте что почитать о наших царях? Ну т.е обо всех, а не только о сабже. Интересует как деятельность, так и какие-то биографические труды. Может есть какое-то большое издание?
Параметров только 2: чтобы было максимально приближено к правде и интересно. Отвечать никому не буду, заранее благодарю каждого, кто откликнется!

Есть хорошая книга Э. Радзинского "Цари Романовы. История династии". Написано живо, читается легко.
Что касается правды, то тут уже всё сложнее. Художественной литературой не обойтись. Ангажированность и небеспристрастность свойственна почти любому автору. ТС - ярчайший пример. Для правды есть скучные сборники документов, научная литература. Это уже работа, а не развлечение. Не знаю насколько это вам нужно.
Простейший путь примерно такой: открываете ту же Вики, Александр 3, внизу масса ссылок на литературу. Список, конечно не полный, но для начала вполне годится.

Это сообщение отредактировал makahito - 21.03.2021 - 02:37

[^]

~~exex123~~

21.03.2021 - 02:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784

Цитата (palaroda @ 21.03.2021 - 02:07)

Цитата (exex123 @ 21.03.2021 - 01:39)

И в чем же проявилось, правление Горбачева?
Пришел в 1985 году, в целую страну. За 5 лет экономика пошла в разнос.

До него пошла в разнос. Он не сумел вытянуть. Собственно и до сих пор это ни у кого не получилось.

Да, до него были косяки. Но Сталин то вытянул промышленность с нуля, и в войну победили и в космос полетели, через 4 года после его смерти. А Горбачев на всем готовом, не вытянул.

[^]

~~exex123~~

21.03.2021 - 02:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 02:17)

ХХ1 век на дворе, процветают либеральные страны, у нас мечтают о диктаторах.
Хотя полусформировавшийся уже есть в наличии.
Почему меня всё это не удивляет?

Мечтают не о диктаторах, а о росте промышленности и благосостояния.
Иногда это совпадает.

[^]

~~makahito~~

21.03.2021 - 02:40

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (exex123 @ 21.03.2021 - 02:36)

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 02:17)

Мечтают не о диктаторах, а о росте промышленности и благосостояния.
Иногда это совпадает.

Никогда. Даже если при диктатуре есть временные плюсы, потом, когда она рухнет, за них придётся платить. Пример - гитлеровская Германия. А история не знает вечных диктатур.
Я бы мог вам написать чем мы платили за сталинские успехи, но вы и сами разберётесь, если захотите. И плата не только в области материальной, к сожалению, вышла.

[^]

~~exex123~~

21.03.2021 - 02:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 02:40)

Чем заплатили? Выживанием своего народа наверное, дали бы немного слабины, и стали бы колонией Германии, Британии или США. Последнее конечно произошло, но позже.

На то что Гитлер не напал бы на Россию без Сталина, это бред. Слабых, всегда завоёвывают. Не было бы Гитлера, была бы Турция или Япония.
Да и в целом на тот же 1920-й. В Азии бардак, банды и басмачи, север не освоен. Сахалин у Японцев. На Украине, тоже банды. И куда страна без диктатуры? Как ты будешь объяснять отмороженным басмачам, или украинским националистам, принципы демократии?

Это сообщение отредактировал exex123 - 21.03.2021 - 02:49

[^]

~~makahito~~

21.03.2021 - 02:51

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (exex123 @ 21.03.2021 - 02:44)

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 02:40)

Чем заплатили? Выживанием своего народа наверное, дали бы немного слабины, и стали бы колонией Германии, Британии или США. Последнее конечно произошло, но позже.

Я не хочу с вами спорить, хотя возразить есть что. Я не раз участвовал в подобных разговорах тут, мне всё это скучновато, честно говоря.
Убедить себя (если, конечно захотите) вы можете только сами, а для этого нужно очень многое. Для начала надо полностью отбросить в сторону все свои политические предпочтения и взгляды. Это очень непросто). Ну и потом пошагово разбираться во всём. Хорошо представляя себе политическую, экономическую обстановку. Не только в стране, но и в мире. И это только минимум того, что надо знать. В вашем багаже должны быть десятки книг и сотни документов и т.д.
У вас всё это есть?
Вы не подумайте, я не выёбываюсь, но я уже лет 5 плотно изучаю тот период и мне просто не очень интересны дилетантские споры на таком уровне.
Прошу прощения.

[^]

dumspero

21.03.2021 - 02:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3824

Цитата

Интересная тема про Александра III в ЖЖ у дьякона Андрея Кураева.

Самый русский царь по русски говорил с немецким акцентом

Александр 3 говорил на чистом русском языке с элементами простонародных слов, выражений. Сама мелодика его речи, произношение отдельных звуков - русская речь 19 века
В 19 веке- даже в начале 20го - так все говорили. Есть записи речи Шаляпина, Чехова, Горького - уж кто как не они - носители истинного русского языка
На ютюбе много исторических записей

Это сообщение отредактировал dumspero - 21.03.2021 - 02:53

[^]

~~Степан298~~

21.03.2021 - 02:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 02:30)

Цитата (Stanne @ 21.03.2021 - 00:51)

главное не слушать аудиокнигу, записанную голосом самого РАДЗИНСКОГО )))

[^]

~~makahito~~

21.03.2021 - 03:01

-1

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Степан298

Цитата

главное не слушать аудиокнигу, записанную голосом самого РАДЗИНСКОГО )))

Я, наверное, лошара старая, но ни одной аудиокниги в жизни не слушал и не собираюсь). Так что я полностью с вами согласен.

[^]

~~Степан298~~

21.03.2021 - 03:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842

Цитата (exex123 @ 21.03.2021 - 02:44)

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 02:40)

ВЕЛИКАЯ ПОЛЬША была бы в первую очередь и ВЕЛИКАЯ ФИНЛЯНДИЯ...

по своему (тому, который считают своим) куску бы отгрызли ...

.при условии победы партии войны и (или) националистов....

[^]

~~Степан298~~

21.03.2021 - 03:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 02:51)

Цитата (exex123 @ 21.03.2021 - 02:44)

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 02:40)

дело не в дилентантизме....или профессионализме....тем более что история общая

дело в том, чтобы как правильно отметили - не скатываться на личности и эмоции,

и симпатии-предпочтения ...

а изучать и анализировать факты, логически устанавливать взаимные связи

и действительные причины тех или иных событий и решений

[^]

~~Richi~~

21.03.2021 - 03:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.10
Сообщений: 3034

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 02:17)

Историю надо изучать без эмоций. А в теме ТС их много. Он сразу дал понять кто лично ему нравится. Даже не потрудился написать что это всего лишь его частный взгляд.

Зачем передергивать?Личные предпочтения я высказал в коментах.А в стартпосте копипаста.Надеюсь знаете что это такое.Вы когда умные слова говорите,будьте добры сообразовываться со здравым смыслом.

[^]

~~Степан298~~

21.03.2021 - 03:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 03:01)

Степан298

Цитата

главное не слушать аудиокнигу, записанную голосом самого РАДЗИНСКОГО )))

тоже не люблю аудиокниги - но тут каждому свое))

[^]

~~Степан298~~

21.03.2021 - 03:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842

Цитата (exex123 @ 20.03.2021 - 23:48)

Цитата (palaroda @ 20.03.2021 - 23:19)

Цитата (iCaesar @ 20.03.2021 - 23:11)

Можно и нужно дискутировать на тему личности императора. Но самое важное, думаю все согласятся, - это итоги правления

В вопросе итогов - для монархии самое важное это преемственность. И теперь большой вопрос? Кому оставил, куда глядели и как-то для меня это многое перечеркивает. в той же Великобритании наследников так дрючили, что диву даешься.

Вот соглашусь с оратором. Как бы ни обсирали Романовых сейчас потомки Шариковых - они нам одну шестую оставили. Мы ее превратили в одну седьмую и катимся дальше по нисходящей.

Уникальная система. Крепостное право, позволяло призывать на службу большое количество народа, практически на всю жизнь. Срок службы в армии Российской Империи 25 лет. Призывали на службу в 20 лет. Насколько помню, каждого десятого крестьянина. Армия более 1 миллиона человек, доходило и до двух. Что даже по нынешних меркам, колоссальное количество.
Это позволило доминировать в 17-19 веках. Как монголам в свое время.
До появления технических средств.
Потом пошли проигрыши, Японии, Турции и.тд.

это пофиксили в реформу МИЛЮТИНА...

техническое отставание было - бывало спорить не буду....

но проигрышей не было - не надо тут выдумывать...

туркам - вообще не проигрывали - почитайте сколько войн было - и всегда им навешивали...

КРЫМ, ЯПОНИЯ - тут в чистом виде реализация поговорки -

медленно запрягает - быстро ездит ....

как только завершили стратегическое развертывание на ТВД -

так сразу мир (ну тут уж причины политические)

[^]

~~Степан298~~

21.03.2021 - 03:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842

Цитата (bast552 @ 21.03.2021 - 00:02)

Цитата (exex123 @ 20.03.2021 - 23:50)

Цитата (bast552 @ 20.03.2021 - 23:38)

Александр III в свое правление провел денежную реформу и обеспечил почти на девяносто процентов денежную массу рубля золотом, а это не то что наша туалетная бумага прости господи. Можно конечно сегодня попытаться купить золотую монетку ну хотя бы в пять рублей на среднестатистическою зарплату и вместе грустно посмеяться.

И сколько золотых монет мог заработать крестьянин за год? Дайте угадаю, ноль?

Не читайте А.П .Чехова на ночь вредно для здоровья. Ну а на вскидку помните историю с кладом в двести золотых монет благополучно украденную и замененную на гаечный ключ и степлер?На верняка помните так вот это были накопления обычной швеи модистки ,200 монет немного правда?)PS Мужик который сдал клад после двух лет разбирательств получил постановление суда вернуть ему два миллиона Вот только получит ли?))

получит...тут вообще никаких проблем -

такие решения судов исполняет казначейство - а у них деньги всегда есть....

[^]

~~makahito~~

21.03.2021 - 03:13

-1

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (Richi @ 21.03.2021 - 03:05)

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 02:17)

А что это меняет?)) Я своё мнение сказал. Что касается Сталина, о нём можно и поспорить, о том мог ли он поступать иначе в тех условиях и будучи собой, например, темы есть. Но Сталин это одно, а сталинисты - другое. Публику эту я не уважаю, как и любых -истов.
Ну а копипастеры, такие копипастеры). Не все, конечно, Питкины). Я могу только по себе судить: я не стал бы тащить сюда то, с чем лично я не согласен.

[^]

~~Степан298~~

21.03.2021 - 03:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842

Цитата (vodnymir @ 21.03.2021 - 00:19)

Монеты гнул, лошадей на жопу садил,вилки узлом завязывал, а всего 49 лет! Нечему завидовать особо. Три фунта ситного умять в один присест - одначе! Действительно талант! Нынешних пару булок зараз!
Лучше бы сыном занимался больше, вправлял ему ума в задние ворота, может не пришлось бы сегодня некоторым согражданам слезы лить по горькой судьбине последних немцев Романовых. И, кстати, в Ленинграде злодеи большевики почему то не тронули памятники ни Петру, ни Екатерине, ни Николаю. В отличии от нынешних рыночников либерастов, к примеру.

тут просто не успели - политический разворот пошел...

а так - старый мир до основанья - были не просто слова тогда..

[^]

~~Степан298~~

21.03.2021 - 03:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842

Цитата (8lol8 @ 20.03.2021 - 23:21)

Цитата (bujhm2006 @ 20.03.2021 - 23:08)

ага..это оценка...ты блядь голодаешь сейчас "народ"...кто тебя породил только?

Это не оценка, это факт. В РИ постоянно случался голод из-за неэффективных методов хозяйствования, которые вытекали из экономического устройства страны.
И побороть последствия этого смогли только при коммунистах.

это не оценка, и не факт....как бы не сказать вообще по другому

еще раз повторю - до ЗЕЛЕНОЙ РЕВОЛЮЦИИ (вторая половина 60х годов 20 века)

все жили не очень сыто ...

и ни большевики-ленинцы ни капиталисты здесь вообще не причем...

техническая основа не позволяла жить сыто ....

бабушек-дедушек лучше бы поспрашивали, а у кого и родителей...

[^]

~~Степан298~~

21.03.2021 - 03:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842

Цитата (ser6ii @ 20.03.2021 - 23:24)

Александр 1 , без сомнений лучший царь России, при нем Россия освободила Европу, он мечтал реорганизовать страну и заложил лицей для будущих кадров из которого вышли великие российские деятели и наверное единственный царь России который мечтал отойти от дел и удалиться от мира (возможно так и сделал)

освободил Европу это сильно))))

а вы были в Лицее сами?

[^]

НемецЪ	21.03.2021 - 03:19 [ показать ] 0
Статус: Offline ЯПивовар и самогонщик;) Регистрация: 23.01.11 Сообщений: 514	Его ещё называли "Самый русский царь"...Ага бля,русским он был на 1/25, если не меньше.Да и после Петра 1 по-настоящему достойных не было.
	[^]

~~makahito~~

21.03.2021 - 03:22

-2

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (Степан298 @ 21.03.2021 - 03:19)

Цитата (ser6ii @ 20.03.2021 - 23:24)

освободил Европу это сильно))))

а вы были в Лицее сами?

Забавный коммент вы процитировали). "Плешивый щёголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда" ©, замешанный в отцеубийстве и многое другое.
"Нечаянно пригретый славой", это ведь как раз к войне 1812 года относится).

Это сообщение отредактировал makahito - 21.03.2021 - 03:24

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 42089
0 Пользователей: