Убийцы катан: чем были страшны мечи китайских солдат

А причем тут империя Хань, которая развалилась к 196 году, ознаменовав новую эпоху троецарствия, и войны монголов с Цзинь и Сун 1200тых гг.? Хде логика?

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 19.08.2020 - 21:03

В некотором смысле китайская традиция непрерывны.
Элементы конфуцианства как возникли - с тех пор и остались одним из краеугольным камнем китайского менталитета.
Китай во все эпохи - начиная с эпохи Хань, - для китайцев был Поднебесной вечной империей, первой на всей планеты.
Не взирая на смену династий, поражения войн и даже формальной сменой на иные принципы управления. Ибо по сути ни они, ни сам Китай в своей сердцевине не изменились.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.08.2020 - 21:06

Присоединяюсь. Монголы нагнули китай по всем фронтам. Там была не столько война, сколько захват территирии и технологий.

И даже их великая стена им не помогла, которую они построили за 1000-600 лет до чингисхана.

Это сообщение отредактировал Й0Ж - 19.08.2020 - 21:08

Ну если подоходить с точки зрения формализма, то в нынешней Европе нет стран типа Англии, Германии, Италии, Франции а есть Римская Империя... ведь мы пользуемся римским правом, дорогами...

Логика простая.
Ты ведь не скажешь, что Владимиро-Суздальская Русь никакого отношения к Московскому княжеству, а позже Царству, отношения не имеет.
Как и к более ранней Киевской Руси.

Так и с Китаем - временное разделение страны не является показателем.
Со времен династии Хань Китай постоянно возвращался к единству, не смотря на все временные потери территорий и все междуусобицы.

Про гибкую вы не шутите? Там же углеродистое железо! Она скорее твёрдая и хрупкая, но никак не гибкая.

Пиздеж лютый. Япы кетайцев вообще за людей не считали, не то что за солдат. Они пол кетая минимальными силами захватили. А вы тут про ножики какие-то

Ну я бы не был столь категоричен в отношении китайцев.
Несмотря на пафосные империи и великие династии, это все-таки была огромная и весьма разрозненная страна с кучей провинций, где каждый суслик-генерал.
Те же японцы во ВМВ слегка их проредили, но все-таки страна не была захвачена полностью. Это как поражения РИ в русско-японской или в крымской войнах- ну да, опездюлили слегонца. Но государственность сохранилась и территории не были подконтрольны полностью.
А вот чего у них не отнять-это умение ассимилировать супостата. Пришли маньчжуры - и внезапно растворились. Притарахтели аллаявбаровцы - их обозвали уйгурами, сначала немного испугались, а теперь потихоньку чморят.
Ну и плюс восточный менталитет.
Но не дай Кришна их по-настоящему разозлить, это не северокорейская клоунада.

Это сообщение отредактировал dockamper - 19.08.2020 - 21:34

Только Китай выпнул позже монголов из Китая, и завоевал фактически саму Монголию, разгромив попутно другие монгольские государства на территории степи.
И снова стал единым государством.
А монголы потом никогда не вернулись к уровню, достигнутому во времена Темуджина.

Блин, я то думал что я русский а оказывается я древлянин, или, еще лучше, венед или ант... Так и с княжествами, в перспективе 100-200 лет наследственность присутствует, но сказать, что СССР появился благодаря Киевской Руси?
Так же, и с единством Китая, не подскажешь, как там Тайвань себя чувствует? Уйгуры? Тибетцы?

Если она будет хрупкая - то в бою может сломаться от удара клинок-клинок.

А бой - это не 1 на 1 дуэль, и не 5-10 минут. Это может быть от рассвета до заката, 12 часов. И сколько ударов по щиту врага, по доспехам, и блокированных его клинком вы за это время нанесете?

В таких условиях сражаться хрупким клинком равно самоубийству. А что-бы твёрдый и острый клинок был не хрупким (и лёгким) - он обязан быть тонким и гибким.

Это сообщение отредактировал Й0Ж - 19.08.2020 - 21:15

Последние Китай вообще два раза нагибали - империи Цзинь XII-XIII вв. и Цинь с начала XVII до начала XX вв. А если подробнее историю Китая препарировать, то им в средние века чаще правили иноземцы, чем сами китайцы. Там ещё и в раннем средневековье были всякие Тоба-Вэй и прочие.
А тут взяли тяпки какие-то и даавай мочить японцев. Если бы не Америка и СССР, то так и нагибали бы их япошки, как пить дать!

Это первую очередь потому, что китайцы больше не с японцами воевали, сколько между собой.
Генералы - ворлорды, организовавшие свои вотчины в китайских провинциях, друг с другом, и Гоминьдан в целом против коммунистов.
И так на протяжении всего периода с 1911 года вплоть до победы КПК.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.08.2020 - 21:15

Поддерживаю. Кого не выпнул, тех растворил в себе.
Сейчас вот гонконгеров потихоньку начал переваривать.

Ну, гонконгеры себя китайцами не считают. Но это временно. Возможно и Тайвань через 100 лет ощутит себя Китаем.

И вообще японская и корейская традиции - вторичные, возникшие именно под влиянием оригинальной китайской культурной традиции.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.08.2020 - 21:19

про сапёрные лопаты не писали ещё?

меч, сабля. ТС-меч это длинноклинковое холодное оружие колюще-рубящего действия. Имеет острие, клинок симметричный относительно острия. Клинок прямой.
Сабля-длинноклинковое холодное оружие рубяще-режущего действия, клинок изогнут.
ЗЫ. Блядь, катана, сабля, нихуя не меч. Так, на всякий случай

ну так и сейчас не нужно раскочегаривать АУГ, чтобы помножить на ноль какое-нить племя тумба-юмба из очень южной америки.
Отсталость в технологическом плане сыграла очень большую роль. Так-то кетайцы до 50х мотыгами во всяких Камбоджах пиздились. Постоянные внутрисемейные разборки, когда тех же мотыг вполне достаточно, не очень-то способствуют технологическому росту в военном плане.
В то же время, если бы приплывшие в японию в 16м веке португезы решили бы не торговать с самурайцами, то хватило бы пару отрядов генацвале-идальго, что б показать узкопленочным где аматерасу зимует

Это сообщение отредактировал dockamper - 19.08.2020 - 21:26

Вы не совсем корректны. Иноземная правящая династия вообще ни разу не нонсенс в мировой истории. Я бы даже сказал, кое-где это вошло в привычку.

Й0Ж
насколько позволяет мне моя эрудиция, японцы старались в традиционном фехтовании аккуратнее парировать удары клинка клинком, принимать удар в крайнем случае той его частью, что у рукояти. Восточные клинки в принципе сильно "закалённые" и хрупкие. У китайцев очень популярны были так называемые "ломатели меча" - такие короткие ломики с рукоятью, типа европейского кончара.
https://guns.allzip.org/topic/79/1157694.html

Это сообщение отредактировал ant1967 - 19.08.2020 - 21:25

КлимСаныч одобряэ Ваш пост. Сергей Поликарпов негодуэ.

В Европе были вот такие мечеломы. Не ломик.

Да, именно так.
С момента появления единого административного управления и распространения православия на территории восточно-славянских племён - зародилась тенденция.
Тайвань держится исключительно на иностранной поддержке, и даже больше - это китайский Крым, в некотором смысле.

Что касается Синьцзян - Уйгурского автономного округа, Тибета, Внутренней Монголии - их ждет в перспективе судьба Маньчжурии.
Сейчас народность "Хань" - абсолютное большинство населения Китая.
Так вот - во времена самой династии Хань они даже не были большинством, Южный Китай населяли народы, стоящие по родству ближе к юго-восточном азиатам вроде вьетов, нежели к северным китайцам.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.08.2020 - 21:37

Китайцы в 30-е годы помимо внешних закупок - производили самостоятельно на своих арсеналах в товарном количестве по лицензии пистолеты Маузер С-96, пулеметы ZB-26 и винтовки Маузер 98. А это тебе не хухры-мухры, особенно два первых образца. Они даже самостоятельно разработали вариант Маузер С-96 под американский патрон .45 АПК.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.08.2020 - 21:47