Перед расстрелом Зиновьев плакал, молил палачей о пощаде, кидался им в ноги…

А не слишком ли господин Сталин зазнался? Ведь если посмотреть, это он был настоящим губителем СССР.
Каменев однажды сказал: «Марксизм есть теперь то, что угодно Сталину».

Вместо страны рабочих и крестьян, Сталин создал традиционную восточную деспотию, с господством карающих органов и властью чиновников.
Если все коллеги товарища Ленина в конечном счёт оказались врагами, то не счёл ли бы он и Ленина врагом народа, не умри Владимир Ильич так "удачно"?

Это сообщение отредактировал мандалор - 5.06.2019 - 15:05

Ну и где он, тот "коммунизьм в отдельно взятой стране"?

Коммунизм? Сталин даже социализм построить не сумел.

Скрываемая ненависть ? Да Вы изволите шутить !

Для сталинофилов добавлю пару фактов. В известном шалаше в Разливе Ильич скрывался на пару с Зиновьевым. А умер на руках у другого врага народа - Бухарина.

1) Можно указать, когда и что их попросили вернуть? Кого конкретно просили вернуть, он отказался и т. д. Можете доказать свои слова?

2) Те, кто пришли на смену расстрелянным, обзавелись не меньшими благами. На том и стояла партийная номенклатура.

"Что этот Троцкий себе позволяет?"

Сталин зарождающийся коммунизм направленно разрушил. Потому что коммунизм - это самоуправление коммун, а не диктатура единственно верной центральной партии с тираном во главе.
В швейцарских кантонах самый коммунистический коммунизм из всех коммунизмов, а они никогда себя коммунистами не называли.

Это сообщение отредактировал Ptizo - 5.06.2019 - 15:14

вся суть этих бандитов, убивших миллионы людей, в одной фразе, красава!

Сталинисты вообще слепы. Они почему-то охотно верят, что только Сталин знал куда надо вести страну, и вообще только Сталин желал всем добра.
Но если это так, то почему столько смертей и зверств?

Цитату можно, где именно написано что репрессирован "во избежание брожения в стране". А то похоже на какой-то дичайший пиздеж :)
Впрочем, не могу не помочь:

Ну и далее

А теперь давайте, рассказывайте, что виноват не завистливый доносчик Костиков, который отправил своих коллег а непосредственно Сталин. По разнарядке. И сделал он это лично и ни за что.

В каком суде судите, будете осуждены; и какой мерой мерите, такою же отмерится вам (Лук.6:38)

В отличие от постоянно истерящего Зиновьева, Каменев по человечески привлекателен.

Он из старых большевиков. Лектор первой партийной школы в Лонжюмо под Парижем, где РСДРП готовило свои кадры из рабочих. Возглавлял "Правду", не раз подвергался арестам, отбывал ссылку в Туруханском крае. Из той партийной гвардии, которой не возбранялось иметь собственную точку зрения. И спорить, хоть с Лениным.

Однажды с иронией заметил, что Ленин от нетерпения хочет проскочить к социализму на аэроплане. Лев Борисович ставил не на восстание. "При правильной тактике, - говорил он, - мы можем получить треть, а то и больше мест в Учредительном собрании". А затем неизбежное обострение ситуации "заставит эсеров и меньшевиков искать союза с пролетарской партией". В результате "наши противники вынуждены будут уступать нам на каждом шагу… мы составим вместе с левыми эсерами, беспартийными крестьянами и прочими правящий блок, который в основном должен будет проводить нашу программу".

Марксистом Лев Борисович был очень грамотным, а по характеру человеком мягким и не властолюбивым. Ленина его постоянный оппонент не раздражал, напротив, он считал его полезным: на каменевской критике, как на бруске, Ильич мог оттачивать свой дискуссионный клинок.

Расходился с Лениным во взглядах Лев Каменев многократно. Обычно соглашаясь с ним в тактических вопросах, он был не согласен с Владимиром Ильичом в области стратегии. Каменев, даже споря со своими противниками, был всегда корректен и поддерживал с ними нормальные человеческие отношения, что среди большевиков было редкостью. Ленин ругался с классовыми врагами безбожно, ругались и другие, беря пример с вождя.

История сохранила слова Каменева: "Сделали глупость, взяли власть - теперь надо формировать кабинет". И… опять разошелся с Лениным, потребовав создать коалиционное правительство с меньшевиками и эсерами. А когда вождь на такой вариант не согласился, подал в отставку.

Каменев ни в каких политических раскладах не играл первую скрипку. Что и понятно, учитывая его далеко не бойцовский характер. Есть люди, которым хватает мужества иметь свою точку зрения, но не хватает воли, чтобы ее, если надо, жестко и до конца отстаивать. На съезде в декабре 1925 года Каменев заявил: "Товарищ Сталин не может выполнять роль объединителя большевистского штаба. Мы против теории единоначалия, мы против того, чтобы создавать вождя". Но всерьез драться со Сталиным?

Если Зиновьев, возглавляя Ленсовет, всячески наращивал мускулы для политической борьбы и подбирал преданных себе людей, то председатель Моссовета Каменев об этом и не помышлял. А погибли вместе. Расстреляли в 1936-м - дело троцкистско-зиновьевского центра. Драться этот интеллигентный большевик не хотел, да и не умел, а умер мужественно.

Запросто.

Известно, что уже после смерти Ленина, у Сталина бывали разногласия с Н. Крупской.
И однажды он не выдержал и выразился в том
духе, что: "если Вы будете барагозить, мы подыщем на место вдовы Ленина другую женщину".

Да гониво это. В СССР не было ничего личного, а только государственное. Да, деятели большевистской верхушки (включая Зиновьева и Каменева) пользовались спецобслуживанием, имели государственные дачи и квартиры, лечились в спецполиклинниках и т.д. Но до тех пор пока занимали какие-то гос. посты.

Это и есть правильный подход. А Сталин за критику мог и расстрелять, что собственно и делал. В конечном счёте в партии уцелели те кто не имел собственного мнения.


Это сообщение отредактировал мандалор - 5.06.2019 - 15:25

Мил человек, Сталин ессно лично не расстреливал сотни тысяч народу и не сажал миллионы, но он создал систему, где доносы таких как Костиков, превращались в политическое дело. Почему-то достаточно было просто запретить это дело и массовый террор сошел на нет. Это было уже при Берии, в конце 1938 -го.

Опять говно срач, не трогайте грязными языками историю, что сделано не воротишь, у каждого своя судьба и если представители богоизбранного народа полезли на верх по головам гоев, а потом их ликвидировали за не надобностью это их крест.

Дореволюционные большевики мыслями были все еще в той ситуации, когда спорить по разным вопросом - это естественно, а не антипартийная линия. Тех, кто не понял (или не захотел принять) того, что с приходом Сталина ситуация изменилась, ждала очень нелегкая судьба. Каменев - один из них.

Ну, так-то, Октябрьский Переворот, был целиком и полностью, идеей Троцкого. Даже Ильич против был. В то время, когда остальные щемились по разливам, он один остался в Питере, задумал и осуществил переворот.

Какие громкие слова, какой пафос.

А вот ничуть не жалко живодёров-революционеров - что посеяли, то и пожали.

Троцкий с Каменевым и Зиновьевым ни лично, ни идейно близко никогда не был. Объединились они только на короткий срок в 26-27 г.г., когда уже были исключены из Политбюро и потеряли реальную власть. Причем только на почве противостояния Сталину, что последний "слишком много берет на себя".

Я процитировал самого Вышинского из его известной монографии, ты процитировал свои собственные фантазии. Даже и не знаю, кто же тут прав то.
И да, все юристы - демагоги. Профессия у ниx такая.

Политбюро на момент смерти Ленина: Троцкий, Зиновьев, Каменев, Рыков, Бухарин, Томский, Сталин. В живых должен остаться только один ©

Очередная мразь срывает покрова, а это чмо срывает покрова с преступлений Ельцина и его шоблы? Или в жопу язык засунул по этому поводу?

JuryFG

Клёво. Намекаешь, что сталинодрочеров стоит половину расстрелять, половину в лагерях сгноить?