Фото второй мировой

Роза Шанина погибла, погиб её друг, а так же не вернулись с войны все трое её братьев.

Полностью фото

Троск красивая

обоснование что пленный можно?
на фото видно что парень горел, причём недавно, комбезы к 43-44гг почти уже не носили, а не нём форма не горелая, присутствуют погоны, а фельджандармы в первую очередь после обыска требовали удалить знаки различия...

(спокойно)
основная причина по которой сдаются - "невозможность продолжать сопротивление". И каждый понимает это по-своему, хотя, вообще-то, это категория вполне себе регулируемая законом - см. довоенный УК СССР про добровольную сдачу в плен при возможности продолжать сопротивление.

Так вот, именно потому, что за добровольную сдачу в плен положен срок, а в лагеря отправились после фильтрации совсем не дикие миллионы бывших пленных - умоляю, возьми назад свой высер про "наши сдавались...". Или я тебя говном назову, а ты тогда обидишься. Гальдер именно разницу между "сдаться в плен" и попасть в плен из-за невозможности дальше драться" и писал. Когда пытаются брать в плен в те самые первые месяцы (о "мало пленных-" три записи, за июль и август) - русские дерутся до последнего, а при невозможности стреляются - а иногда подманивают немцев якобы сдаться в плен, и открывают огонь в упор. Претензии по описанию ситуации - к Гальдеру, выпустившему свой талмуд в конце 50-х в ФРГ. Там четко сказано "много пленных - только при глубокой операции на окружение". То есть, на фронте еще есть возможность драться, если что - а тыловик свою караульную норму боеприпасов исчерпывает почти мгновенно - нету у него в тылу пункта боепитания, и ПТО не завезли, и боевой дух у полкового сапожника немного другой, чем у полноценного стрелка-рядового или ефрейтора.

А вообще, какая разница. Все равно тема мутная, и срач вокруг нее какой-то мутный.

нахер вообще ССовцев в плен брать?
разве только для допроса.
а потом нафиг.

дед рассказывал
стояли они на постое в какой-то венгерской деревушке.
хозяйка суетится, на стол вкусняшки мечет, бойцам нашим даже приблизиться к погребу не даёт, сама всё тудва бегает.
решили проверить, что там.
а там не "что", а "кто". человек десять эсесовцев притаилось.
гранатами забросали их. чё их на белый свет тащить.
а на мой вопрос про хозяйку, типа, что с ней то сделали, дед мне ничего не ответил. видно мал я ещё был для правды.

так венгры, как и поляки ВРАГИ нам по-жизни...ненавидят нас, хуже венгерских карателей были только латыши и фины....почитайте отчёты про отрубленные головы в кадушках и изнасилованных 5-7 летних девчонок...после прочтения просто хотел ВЫЖЕЧЬ всю прибалтику...

Бабушка с двумя дочками жила в оккупации под Воронежом. Говорила, что немцы были терпимы, а вот мадьяр все в селе ненавидели. И после войны тоже.

Благодарю за пост! Очень понравился!
фото 7 и 8 поставить рядом - для наглядного сравнения!

- А ещё они зимой, в мороз, едят мороженое!!!
- Ыыыыыыы!

блин, представляю, как сейчас больно, а он улыбается !
главное - глаза целые. а кожа - нарастет

Уважаемый Посадник, во-первых, я отказываюсь вас понимать, Я говорю что американцы сдались под Мальмеди потому что у них не было средств борьбы с танками и БТР, которые имели против них немцы, и сказал что по этим же самым причинам сдавались и наши солдаты. А вы мне ответили: Нет не поэтому а потому что советских солдат не было было боеприпасов и средств ПТО.
Во-вторых, если почитать Гальдера, на малое колличество пленных он сетовал в июне, в июле, он делал записи о захваченных 50000 пленных, 100 000 пленных, и даже планировал количество пленных, для только что обозначившихся котлов.

Коментарии к стать 22 УК РСФСР от 1927 года. Воинские преступления.

"Сдача в плен. Каждый военнослужащий обязан выполнить свой воинский долг согласно данного им торжественного обещания (красная присяга) «не щадя своих сил, ни самой жизни».

Однако, в известных случаях обстановка на поле боя может сложиться так, что сопротивление по существу представляется невозможным, а уничтожение бойцов бесцельным. В этих случаях сдача в плен является актом допустимым и немогущим вызвать судебные преследования.

В силу сказанного, статья 22 предусматривает, как преступление, лишь такую сдачу в плен, которая не вызвана боевой обстановкой, т.е. сдачу в плен с целью избежать риска, связанного с нахождением в рядах бойцов (быть убитым, раненным и т.п.)."

Приказ № 270 от 16 августа 1941 года

Приказываю:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного [c.239] пособия и помощи.

3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в целях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.


Как видите отношение к сдаче в плен маленько изменилось. Наверное все таки были причины.

Уважаемый НемАсквич.

Я возникал только против ситуации "...наши так же сдавались в первые месяцы войны". Там все-таки все сложнее было. И - есть разница между американской колонной (судя по описанию, не тыловой), пусть и без бронетехники, и тем же уманским котлом. Иначе говоря: русские в такой ситуации не замедлили бы просто дать деру врассыпную. Хотя бы потому, что насчет "сдаваться" в советской кадровой довоенной армии все разжевывалось максимально однозначно: не сдавайся, это табу - плюс статья УК о сдаче в плен при возможности драться дальше. В октябре-ноябре - еще могу поверить, а кадровые, да табунами - Гальдер пишет о противоположном.

А дневник Гальдера я когда-то ровно по этой теме прочесал постранично, там три записи о недостаточном количестве пленных, могу ошибаться насчет конкретных двух месяцев - июнь и июль или июль и август - но три записи на два месяца - что есть то есть.

Это сообщение отредактировал posadnik - 7.08.2017 - 18:56

да, и не мало

Сначала устроили избиение как раз американцам.
Самые большие потери американской армии за все времена! Включая их гражданскую войну, Вьетнам, высадку в Нормандии и прочие.
И если Сталин не согласился б начать наступление раньше времени, то неизвестно чем закончилось бы. Может всеравно выдержали б, а может и нет.