Как у Советского Союза хотели Победу «одолжить»

Только идиот не может сравнить экономическую мощь и население СССР с аналогичными показателями подконтрольной или дружественной Гитлеру Европы от Испании до Норвегии и от Польши и Турции до Голландии.
Если кто-то нихрена не знает, то лучше молчать в тряпочку.

Добавлено в 03:07

А как НЕОСУЩЕСТВЛЕННЫЙ план Черчиля противоречит его страху во времена, когда советская армия, вопреки планам США, Англии, Франции и Польши, все же переломила хребет фашистской Европе?
Мечтать не вредно, помечтал, порадовался, а потом наклеил свой план на картонку, свернул ее в трубочку и засунул себе в темное теплое место.

Это сообщение отредактировал АнтиДаун - 25.04.2016 - 03:14

а с чего ты взял, что СССР собирался нарушать союзнические обязательства?
Это англосаксы вынашивали планы предательства и нападения на СССР.
И атомной бомбы у штатов не было в мае 45-го, ее как раз и помогли сделать нацистские ученые после того, как СССР разгромил фашизм.
Откуда только такие идиоты повылазили с таким подлыми вбросами?

Это сообщение отредактировал АнтиДаун - 25.04.2016 - 03:30

8 мая мой прадед погиб в Чехословакии, в местечке Белая Церковь под Брно.
Нашел место захоронения в 2007 году, его дочери обещал (своей бабушке).
Вечная память солдатам этой войны !

Ptizo

Вы то же английский подданный?

Написать можно всё, что угодно. Без документов это ничего не значит.
А решения в Детройте могли принимать какие угодно, в Германии никому до них дела не было. Завод в Рюссельсхайме, кстати, союзные бомбардировки раскатали не то, чтоб совсем под ноль, но близко к тому.

Объяснитесь

Эту "книгу" давно разобрали и разложили по полочкам неоднократно. В большинстве - ничем не доказанные и не подтверждённые фантазии автора, специализировавшегося на биографиях голливудских звёзд. Местами да, отжигает покруче Резуна.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Немыслимое»

вроде как никто и не скрывал на западе....

kotmichael
А у нас - скрывают что ли? Со всех сторон ватные крики "дошли бы до Лондона". Черчилль был бы дебилом инфантильным, если б не рассматривал подобный вариант развития событий хотя бы гипотетически.

эти гавнюки ссали. что СССР может не остановиться и начать движение дальше. Кроме того, вставал вопрос о дележе нажитого имущества+ ворованных ценностей со всего мира. Охулиарды золота. разработки, секретные материалы, запад хотел всего это, + в мировой больше всего пострадала россия. она была очень зла, остальные державы в принципе при власти германии никуево жили, и поэтому с западом германии можно было договориться, с нами нет. епаная политика. Такде как и США не договорились с японцами а скинули ядерную бомбу.

Ptizo
Вы же утверждаете, что Резун, является "нашим" фантастом, однако с 1978 предатель проживает в Англии. Таким образом возникаете вопрос, а Вы то же английский подданный?

Добавлено в 13:03
Ptizo

А она и не должна. Но Британия приложила все усилия, чтобы Чехословакия не вступила в войну с Гитлером. И об этом очень подробно написал некто Черчилль-Спенсер, Уинстон Леонард,. Например: Вторая мировая война, том 1 часть 1, глава 16-18, например здесь:http://militera.lib.ru/memo/english/churchill/1_16.html

legionarius
Ах вот оно что. Ну родился-то у нас, бежал уже в зрелом возрасте. Какой с него англичанин.

Добавлено в 13:08
legionarius
Британия не хотела войны в Европе и тем более, не хотела ввязываться в войну. Не хотеть войны - это плохо?
Какие усилия приложила Британия, кроме нежелания ввязываться в войну и объявления, что вступаться ни за кого не собирается?

Ptizo

Не хотеть войны, и прилагать максимум усилий к приходу к власти националистов, а потом за счет европейских стран пытаться их (нацистов) умиротворить, причем все это время отсидеться на острове это немного разные вещи. Что значит выражение

А как же гарантии выданные Польши? Правда и они оказались пшиком.

Обычный вполне, живет там 38 лет, больше чем прожил в СССР.

Это сообщение отредактировал legionarius - 25.04.2016 - 13:26

legionarius
Максимум усилий в чём заключается? На улицах Германии в 20-30-х были замечены англоговорящие ребята со свастикой?

То есть, вы считаете вторжение РККА в 39-м в Польшу - актом агрессии?
Между тем, Британия объявила войну Германии через два дня после вторжения последней в Польшу.

Это сообщение отредактировал Ptizo - 25.04.2016 - 13:39

Ptizo

Это-то здесь при чем? РККА вступила на те территории, которые Англией никогда не признавались в качестве территорий Польши.

Совсем не обязательно, там таких и местных хватало. Достаточно посмотреть какую позицию заняла Англия в рурском конфликте 1922-23.

legionarius

Вот с этого момента можно поподробнее? Польша договорилась в 21-м году с советскими республиками, что эти земли - польские. И тут объединённые советские республики вторгаются на польские земли.
Британия по какой причине считала, что эти земли - не польские?

legionarius

Какую? "Ваши разборки, сами разбирайтесь, только сильно не шумите"?

Ptizo

Это Ваше личное мнение. Историки и участники тех событий считают немного другому. А доверия к ним у меня больше чем к Вашим измышлениям.
http://topwar.ru/56245-germaniya-na-puti-k...lan-dauesa.html
http://art-of-diplomacy.ru/books/item/f00/...000/st016.shtml
http://art-of-diplomacy.ru/books/item/f00/...000/st017.shtml

Вам словосочетания линия Керзона ни о чем не говорит? Судя по всему нет.
Поэтому сжато:
1. к моменту заключения Версальского мирного договора 1919 года его участники не смогли договориться о восточных границах Польши, 8 декабря 1919 года Верховный совет Антанты утвердил линию восточной границы, которая оставляла Западную Украину и Западную Белоруссию вне польской юрисдикции
2. Развязанная Варшавой весной 1920 года советско-польская война имела целью восстановить Речь Посполитую в границах «от моря до моря».
3. На фоне успехов Красной армии в городе Спа (Бельгия) в начале июля 1920 года конференцей Верховного совета Антанты было принято решение оказать срочную военную помощь Польше.
4. Из-за поражения Красной Армии под Варшавой , был подписан в 1921 году Рижский мирный договор, в соответствии с которым восточная граница Польши прошла на 100-150 километров восточнее линии Керзона. Западная Украина и Западная Белоруссия оказались в составе польского государства.
5. Англия не считала захваченные Польшей земли за линией Керзона польскими. По результатам работы комиссии по территориальным вопросам Парижской мирной конференции

Еще раз эти земли не польские.

Ну да, где-то уже слышал, что западная помощь нацистам - это всего лишь бизнес. Угу, сейчас страны НАТО помогают Даиш, мешают России и Сирии уничтожить эту заразу, так же ранее помогали Талибану и Алькаиде, тоже бизнес...
А симпатии королевской семьи и британской верхушки к нацизму - это тоже бизнес?
Они открыто зиги на камеру кидали, даже нынешняя королева со своим дядей, большим поклонником Гитлера.
А по поводу американских ковровых бомбардировок без прицеливания известно даже детям, стыдно такую чушь нести. Летчикам платили за вылет, поэтому летали на недоступной для ПВО высоте и сбрасывали на города бомбы. Стыдно, учи матчасть.

Это сообщение отредактировал АнтиДаун - 25.04.2016 - 14:54

Все наверное читали , как жил Гитлер до 1933 года. Но потом съездил в сшп и вдруг у него появились громадные деньги , он переселился в приличное жильё , прекратил голодать....

Практиковали как ковровые, так и прицельные бомбардировки. Тот же Norden Mk.XV даёт КВО порядка двадцати пяти метров с высоты 9км.

Не ври, города, прикрытые ПВО, союзники бомбили только с недоясягаемой для ПВО высоты и только ковровыми бомбардировками.
Прицельно били только в поле незащищенные объекты.
Сравни разрушения в городах, захваченных русскими и американцами, после американцев оставались одни руины еще до подхода союзников.

9км - вполне себе недосягаемая для ПВО и нормальная для B-29 высота.
А в целом речь о том, что если бы завод "Опель" в Рюссельсхайме действительно работал на Дженерал Моторс с ведома правительства США во время войны, то возможность обойти его при бомбардировке была. Тем не менее, раскатали, и раскатали качественно, от души.

legionarius
Мнение может быть каким угодно, важны факты. Итак, факт: какую такую нехорошую позицию заняла Британия во времена Рурского конфликта, что, якобы, привело к становлению Гитлера? Ваше мнение, не отсылку на анализ исторических событий.
И чем вообще план Дауэса плох и... аморален (?) в сравнении, например, с тем же Раппальским договором о плотном экономическом сотрудничестве между СССР и Германией. Тех же годов и того же значения. Когда никакими гитлерами в Германии и не пахло. Гитлер в 23-м году был вообще тупо ефрейтором, побывавшим на первой мировой.

Вы календарик открывали, сударь? Парижская мирная конференция была до Рижского договора. И обсуждался на ней передел земель после первой мировой. И закончилась она в 20-м году. А в 21-м Польша захватила земли, о которых мы говорим, в ходе Советско-Польской войны. Как можно не согласиться с чем-то, что ещё не произошло?

поинтересуйся на тему главных финансистов Гитлера. удивишься. да и в союзниках почитай вся Европа. Эти пидары подобия нашего пакта подписали задолго до нас. вовсю стараются стереть память об этом, по традиции сваливая все на нас. Даже 2-ю мировую считают с нападения на Польшу, старательно забывая про Мюнхенское соглашение, результатом которого стало нападение на Чехию с ее мощнейшей промышленностью.
http://www.liveinternet.ru/users/3790905/post361542837/ вот про договоры с Германией.
Ну и еще до конца 2-ой мировой на европейском театре были разработаны планы войны с СССР у союзничков

Валярунчик
Нападения на Чехию не было. Чехия была аннексирована без боя.