Удары электричеством. Мифы и факты.

Ваши цифры очень и очень спорные, это раз. Второе - "Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее."©

Ваш юмор задел... В молодости в шахте трижды отключал общий автомат у подстанций 660в(сети с изолированной нейтралью с реле утечки УАКИ или АЗАК) через своё немощное тело... Ничего прикольного! Настройки времени срабатывания реле хватало для приведения меня из положения "на корточках" в положение "дохлый таракан", при этом дважды с полной отключкой на n-ое время(нарушал один - поэтому пауза в сознании неизвестна...). Своих потомков воспитываю: с электричеством не шалить! И всем советую...

У меня нет автомата ЕКF (Electriсal Killing Fuse ? ), откуда уверенность что сработает? Жертва неуспев испугаться убьется об ток напряжения?
Пы.Сы. к видео срабатывания дифф.реле, какого оно сработало?

Это сообщение отредактировал makmus - 27.02.2015 - 23:17

Закон Ома для постоянного тока:
I = E / Rn + Ro, где I - ток в цепи, Rn - сопротивление нагрузки, Ro - внутренне сопротивление источника питания, а Е - ЭДС источника питания.

Ваше утверждение "Ток зависит от напряжения и сопротивления, но и напряжение - это произведение тока и сопротивления." безграмотно по определению.

Это сообщение отредактировал romaniv - 27.02.2015 - 23:17

В юности меня долбанула дуга тока от провода кинескопа на работающем телевизоре. Искры из глаз посыпались и рука занемела на некоторое время. Потом случайно своими пальцами замкнул провода питания станка на уроке труда. Станок отключился, пальцы черные, я в шоке. Преподу ничего не сказали, чтобы не ругался, а он и не понял ничего. А еще металлическую трубу тряпкой зажал когда она лопнула и начался потоп на кухне. Пока батя бегал в подвал, чтобы перекрыть стояк, меня затрясло не по-детски. Оказалось, что лужа воды, в которой я стоял дошла до удлинителя на полу. Жесть, но вроде живой. С электричеством надо быть осторожным.

Дело в том, что при попадании фена в ванну ток стекает на землю, а не только на нулевой проводник.
Дифференциальный автомат срабатывает при утечке а не при коротком замыкании и сила тока достаточна 30 миллиАмпер.
При этом обычный автомат не сработает.

Диф сработает даже если просто сунуть фазный проводник в воду или на батарею.
Также он сработает если на нуле есть потенциал и его нечаянно замкнут на землю.

Короче вещь нужная.

Ну в принципе автомата достаточно. При токе КЗ от 6 до 16 или 25 Ампер он отрубит цепь (ток срабатывания пакетника). Только человеку будет больно.
УЗ то же самое сделает при нескольких десятках миллиампер.
Так что с точки зрения человека в этой цепочке наличие УЗО оооочень желательно.

Какой сток тока в землю когда тара пластиковая? Или она проводящая?

Уважаемый вы забыли сказать, что автомат защищает не человека, а КАБЕЛЬ от перегрузки и последующего возгорания. А вот от утечек защищает как раз УЗО, лично не советую ставить ДИФ, а именно автомат и УЗО раздельно. С Диффом вы не поймете у вас перегрузка или утечка, будете бегать по всей линии и ловить косяк. УЗО можно сравнить с калькулятором (утрировано), сколько пришло, столько должно и уйти, если значения не совпадают, то УЗО вырубается. Есть естественные утечки по току у электроприборов, поэтому тип и ток утечки УЗО выбирается в соотв. с требованиями. 300-100 мА - противопожарные, 30 и 10 мА для использования в бытовых условиях. Таким образом вводное узо 300 мА, а по цепям по 30 мА, на ванную и прочие сырые помещения 10 мА.

Вообще надо учитывать частоту тока. Например частота тока 50 Герц ,близкая к частоте сокращения сердечной мышцы, а частота тока 400 Герц (военная аэродромная сеть), ток с данной частотой протекает по поверхности кожи оставляя ожоги.Сам словил удар 4000 вольт, частота 400 Герц силу тока не помню , но кожа на пальцах обгорела.

Каждый год мы проводили профилактические работы на подстанциях, каждый год выгребали с шин кошек и крыс, в достаточных количествах. Ну холодно у нас зимой, сильно холодно, вот зверьки лезут на тёплые шины, погреться. И ещё, насчёт фена в ванну, всё зависит от солёности воды. У нас, на северах, вода талая, почти дистиллированная, эффект - ноль, а вот в Николаеве солёная водичка, шарахнет не по детски, зато пиво очень вкусное. Хочу сказать - все выше подписавшиеся в основном исходят из собственного опыта, либо из рассказов коллег, а так как факторов в каждом случае много, все они отличаются, то и в разных случаях последствия бывают разными. Меня однажды долбануло от трамвайной линии - 600 вольт, выжил, но полагаю только от злости на напарника, я за ним гонялся минут сорок, с передышками. Но с тех пор мотор барахлит, сауну не переношу.

А кто сказал, что обрыв провода произошел именно на землю, с возникновением КЗ (короткого замыкания)? Если земля достаточно сухая, или сухой песок, имеющие достаточное сопротивление КЗ не произойдет, тем более, что описанный случай произошел в 80-х, тогда на сельских КТП защита состояла из предохранителей типа ПН-2/400/250 или 100А, рубильника для полного отключения вручную или автоматического выключателя приравненного к номиналам 400/250/100А.

Повезло, у тебя 2 дня рождения. 1 - когда родился, 2-ой когда с топором за услужливым носился. Здоровья вам.

Учился в техникуме на наладчика станков с ЧПУ. Проходил практику на заводе. Когда менял двигатель на фрезерном попросил наставника его обесточить. Он отключил вроде бы (шина сверху шла - он при мне че-то там выключил). Как потом оказалось обесточил не тот станок)). По итогу - я отверткой попустил провода (3 фазы) на двигателе, а когда полез руками дораскручивать - меня как уе.. в смысле током ударило))). Тогда я понял, что я ни хрена не диэлектрик, а электричество - это не мое. В институт пошел на экономиста))))

Чем выше частота тока тем дальше от центра проводника идет движение заряженных частиц,т.е. по поверхности проводника, для этого провода бывают посеребренные, проводимость их естественно выше. Ток с высокой частотой на передающих антеннах радиостанций, он не "ударяет", а "жжет" реально с дымом и запахом.
Знал уникума который определял напряжение руками, в ламповом телевизоре например на 1ц 21п около14кв, а на 6п36с около 9кв.
Так вот он дотрагивался пальцами и говорил вот тут больше, а тут меньше.
220 вообще не било.Уникум одним словом.
Анекдот в тему: блондинка другой говорит, моего парня какие то цифры ударили!
какие?
не знаю, кажется 220!

Оно и сейчас так.. 1 к 1-му..

Чем выше частота тока тем дальше от центра проводника идет движение заряженных частиц,т.е. по поверхности проводника, для этого провода бывают посеребренные, проводимость их естественно выше. Ток с высокой частотой на передающих антеннах радиостанций, он не "ударяет", а "жжет" реально с дымом и запахом.
Знал уникума который определял напряжение руками, в ламповом телевизоре например на 1ц 21п около14кв, а на 6п36с около 9кв.
Так вот он дотрагивался пальцами и говорил вот тут больше, а тут меньше.
220 вообще не било.Уникум одним словом.
Анекдот в тему: блондинка другой говорит, моего парня какие то цифры ударили!
какие?
не знаю, кажется 220!

Это сообщение отредактировал Hondroxid - 27.02.2015 - 23:51

Есть дифы, в которых предусмотрен индикатор, показывающий какая из защит сработала...

Где именно моё определение безграмотно? Я Вам привел закон Ома для участка цепи, где участок цепи - тело человека. Вы же не понимая о чем сами пишете, поправляете меня.
Если взять Вашу формулу, для всей электрической цепи, я ничего безграмотного не написал. В кратце, если преобразовать мои слова к приведенной Вами формуле я сказал, что электрошокер имеет очень большое внутреннее сопротивление, несравнимо больше, чем сопротивление тела человека. Поэтому разность потенциалов на теле человека несравнимо мала в сравнении разностью потенциалов на внутреннем сопротивления шокера и воздуха.

Отец рассказывал, у меня дед так сгорел в 60-х годах. Сослепу на велосипеде запнулся о провод оборванный высоковольтный, упал. Горел пока не сняли напругу.
Как-то так.

Свой рассказик про лепездричество есть-при проведении дефибрилляции есть одно важное условие -никто не трогает ни пациента, ни его кровать, и вообще все кроме того кто держит утюги стараются отпрыгнуть подальше. А мой коллега замешкался и руку с пациента вовремя не убрал-в итоге ебнуло его 360м разрядом по самое не балуй. Правда он поматюкался да вроде и никаких последствий явных не было.

Слава богу у нас в школе все эти мифы в 8-м - 9-м классе на уроках физики развеяли.

Вы заявили: Ток зависит от напряжения и сопротивления, но и напряжение - это произведение тока и сопротивления
Это все равно что написать: 2 х 3 = 6, но и 3 х 2 = 6.
Закон Ома вы не написали. Я и обратил на это ваше внимание.

Спорить с вами не буду, т.к. в предыдущем своем комментарии я уже писал развернуто по поводу ЭДС, напряжения, тока и сопротивления

слышь, грамотей, а что за обозначение "Ам" у тебя на картинке?
что за единицы измерения такие?
ты уж, если берешься учить, так учи правильно.
Амперы - А
максимум - max
т.е. если ты хотел показать "Ампер максимум", то надо писать
Амах

Это сообщение отредактировал zOn - 28.02.2015 - 00:23

Stoorman

Ну пробуем, и сколько падает напряжения на теле человека. Все напряжение "сжирает" внутренний импеданс. Ты, что то хотел сказать?

ЗЫ Люди, которые не шарят в электрике, не верьте этим "разоблаченным мифам". Электричество - опасная штука и нечего лезть, если не уверен.