То, что было в вермахте и чего не было в РККА

86

Это сообщение отредактировал P376 - 3.02.2018 - 23:18

87

88

89
Так что, когда пишут, что немцы возобновили движение по какой-то ветке, несмотря на взорванные мосты и путя в течении короткого времени, вот фото что это подтвержадают. На 22.06.41-го они имели большой практический опыт в саперке

Это сообщение отредактировал P376 - 3.02.2018 - 23:21

Р376 угомонись уже..реально задрал фотками левыми

На швейном заводе №3 работал мой дед, пока его (имевшего бронь и по здоровью к тому же "белый билет") не призвали под конец 1941 года и до 1944 он был в действующей армии.
А про ремонт именно ТАНКОВ на заводе Королёва - я как-то больше верю своему источнику, чем информации с этого сайта, уж простите. Потому что например, знаю достоверно (я как-никак коренной ивановец и историей своего края интересуюсь) что в Иванове делали и бутылки КС, и аккумуляторы, и сапёрные спички, и гранаты снаряжали ВВ собственного производства в изрядных количествах. Даже по слухам, "варили" иприт (и я, зная тех людей, что мне это рассказывали, конкретно этим слухам склонен доверять).
А огромная свалка военного утиля возле города (за Воробьёвом, если кто местный) тоже явно не на пустом месте образовалась - и ведь это сюда ТАЩИЛИ, явно не просто так. В доме, раньше принадлежавшем моему прадеду, оттуда здоровенный бак стоит. А авиационные центропланные баки от "мессов" в Воробьёве достаточно заурядная находка в частном секторе.
Да и о ещё нескольких предприятиях в Вашем материале "забыли", хотя насколько я в курсе, они во время ВОВ уже были и тоже не фантики перебирали, а РАБОТАЛИ на победу.

что вы понимаете под максимумом?
в армию тогда не гнали всех кого только могли в отличие от 44-45.

Я тебе уже говорил - Создай свою тему и я там не появлюсь без твоего разрешения!
Док, если что мне скажет - СТОП!

Я называю те цифры, которые мне попались на глаза.

И обращаю внимание читателей на то, что и у Мюллера и у Йентса неполная как минимум информация.

И раз их информация неполна, то их информация - недостоверна априори.
По определению.

Потому что про меня тоже можно сказать, что у мня на руках есть два указательных пальца - а на ногах - два мизинца, итого у меня на ногах и руках - 4 пальца. И усе.

Чисто немецкий точный учет. Только вот у меня не 4 пальца, а два раза по десять (только что пересчитал). И получается сильно иначе, чем в достовернейшем сообщении о 4.

По фото видно, что немцы использвали трофейные танки и бронемашины. В том числе - в СССР. Раз они сами не хотят точно сказать - сколько и где, а финтят, трендя о том, что в танковых дивизиях не было и в вермахте типа тоже - то я имею полное моральное право класть на немецкую инфу болт с приплясом и не испытывать ни малейшего уважения ни к немецким брехунам, ни к их последышам у нас.

а вообще интересно мнение историков по этой теме (количество фр трофеев в вермахте). я на вифе поискал, ничего нет.

Это не твой топик и в отличие от тебя Р376 дает информативный материал, иллюстрирующий тему.

разумеется неполная. но порядок цифр хотя бы становится понятен. плюс наверняка информация постоянно уточняется.

логика абсолютно неверная. советские данные по своим потерям/пленным неполные. это значит что они все недостоверные?

Это сообщение отредактировал waymark - 3.02.2018 - 23:35

Э... как бы объяснить...
Понимаете, от старпера, с таким же древним карамультуком как он, толку в окопах ГОРАЗДО меньше чем от молодого, здорового, тренированного, обученного, обстрелянного, уверенного в себе, товарищах и командовании ЛОСЯ.
И гляньте фото что Док выложил: Польша, Франция, 22. 06. 41г., даже поход к Сталинграду - крупные, здоровые уверенные мужики, знающие себе цену и нафиг они туда идут. И буквально через год - минимум на голову ниже ростом (про комплекцию вообще молчу) И САМОЕ ГЛАВНОЕ - выражение глаз... А нет там уже куража, злость, ненависть, страх, что хочешь, а куража уже нет....

Тема политически некорректна. Франция - гордый победитель немцев и ныне их союзник. А Чехия с Полольшей - невинные жертвы и сейчас тоже союзники по НАТО.

То есть - враги нам.

Никому в Европе не выгодно раскрывать эти карты.
Тем более наши хиви-абажуры вопят о том, что мы немцев трупами завалили.

Только косвенные данные.

А так - все забыто. А СССР - страшнее Рейха, тут все дикари и людоеды, приличные люди рвутся уехать из этого Мордора, или хотя бы насрать в "этустрану" погуще.

ПОВЕЗЛО Видать, в детстве "боНбочек" взрывал мало Знакомый чуть себе сразу на 5 не убавил.

Вот фотка - довольно редкой модификации весьма известного девайса

Йенц же пишет,что было 83 французских и английских танков.
"Чего ж тебе еще надо,собака?"(С)
Не нравятся цифры- возьми и опровергни с фактами,а не примерами про свои четыре пальца

мы определили свои потери по максимуму - демографическим методом подсчета.

27 млн. Всех гамузом.

Немцы такой подсчет не проводили, занимаясь статистическим онанизмом и считая только частично потери - типа вермах и чуток от гражданского населения.

Так что врали. врут и врать будут. И в этом как раз их логика.

У них, если считать как это сделали у нас - будет потерь миллионов 30.

Но тогда любимый пидорасами вопль "трупами завалили" не вытанцовывается.

И что будут кушать Сванидзе и Солонин с млечиным и Гозманом?

Тебе, дураку, не понятна даже такая простая аналогия с пальцами? Ты прочти еще раз.

Йентц вынужденно заявил про то, что и так отлично известно.

Это глуповатый Немасквич долго доказывал, что танков франкских со змеей в виде эмблемы в СССР никогда не было. Йентц чуток поумнее, хотя такая же лживая мразь.

Хочешь тут втереть, что из сотен трофейных танков взяли 83? С хера ли? Надобность в технике у немцев была постоянна - а тут во Франции вишь стоят сотни танков, но мы возьмем 83!!!

Цитата Лаврова.

Ну так приведи хоть какие нибудь факты
Не про свои четыре пальца,не про то что все мудаки,а один ты дартаньян.
Факты..хоть какие нибудь

Ну да, везло, хотя шрамов много)))

А к слову - у немцев еще есть фича, когда они рассказывают, что тырыпыры мод А выпущено всего 6 штук!!!

Потом вдруг оказывается, что А - и впрямь 6, но были еще и Б и Ц модификации того же изделия и так куда ни плюнь.

Вон Мардеров вроде как всего три модификации (три разных шасси). А по силуэтам даже совсем шесть выходит - я тут уже в начале кинул табличку с рисунками.

Итальянские броняшки, служившие немцам, уничтоженные нашими в Загребе.

Ну, это ты зря... 76-мм полковая пушка образца 1927 года как раз имелась и создавалась для непосредственной поддержки пехоты. И 76-мм полковая пушка обр. 1943 г. (ОБ-25) тоже была.

Это сообщение отредактировал Doppelsoldne - 3.02.2018 - 23:51

Я тебе уже выложил фото кучу. тут Веймарк дал только что ссылку на разбор немецкой брехни.

"Чего тебе еще надо, собака?"©

Понимаешь, какая тут коллизия...
Вот посмотри, ты готовился, тренировался, прошел отборочные соревнования, у тебя лучшая в мире тактика и техника и под крики болельщиков ты вступил в борьбу с противником, что твои же тренеры называли "колосом на глиняных ногах". И да он от внезапности и своей некоторой неподготовленности вроде как сначала поддался, А ПОТОМ как дал по ушам, что ты очнулся в палате с белыми стенами (в реале в камере с серыми) и тебе даже твои бывшие противники и тренеры говорят - "Все пацан, ты спекся!"
Обидна, да?

И тут чисто по человечески начинаешь вспоминать основополагающие вопросы: "Чё делать?" и "Кто виноват?"

1. Строить отмазки...
2. Валить все на тренера (покойного Адика)...

Просто сравниваешь вес и возможности этих двух систем.

Видел - повезло в известной мере - бывшего немецкого парашютиста, воевавшего до 1942 как раз на Восточном фронте. Ну поговорили мы с ним, он английским хорошо владел. За войну ту поговорили, у него при одном упоминании о Восточном фронте в глазах УЖАС заплескался, но дядька волевой, быстро собой овладел, сказал только что "война - это УЖАСНО", и потом рассказал. как его ранило где-то на Кавказе (его слова цитирую), а потом он воевал в 1944 на Западном фронте где сдался американцам. Так вот мои 180 по сравнению с ЭТИМ (а он явно к своим тогда 75 годам укоротился) - так, МЕЛОЧЬ. Он был меня на полторы головы выше и в плечах... ну на треть наверное шире - ЗДОРОВЕННЫЙ костистый дядька. Уж не знаю, как ЭТО на парашюте сбрасывали - он явно был более предельных размеров, допустимых для сброса на их парашюте.
А знакомый, что на Курской дуге в РККА в пехоте воевал - он на голову меня ниже был. "Всех, кто выше был - поубивали"(С). Да и дед мой 1908 года рождения был - не выше 170 и в молодости. И вот такие невзрачные юноши, почти подростки (Иваныч пошёл на фронт едва в 18) да мужики, кому за 30 - они и нагнули Германию с союзники буквой Зю и до БЕрлина (на "е" ударение кстати) дошли.
Но ДО того - до того, те кто войну встретил на границе - вот они сперва, ценой своих жизней - попроредили здоровых арийских кросавчегов и повыбили из них тот самый "кураж".