Советская бронетехника на службе вермахта, много фотографий военных лет

Советские танкисты на трофейном немецком среднем танке PzKpfw IV.

Советские танкисты осваивают захваченную у немцев самоходную артиллерийскую установку StuG III Ausf. B (в отличие от поздних модификаций, вооружена короткоствольной пушкой). Предположительно принадлежала 214-му дивизиону штурмовых орудий. Была захвачена 14 мая 1942 года танкистами 5-й гвардейской танковой бригады. Юго-Западный фронт, май 1942 г.

В общем у хорошего и рачительного хозяина всё идёт в дело, всему находится применение!

Переделывать конечно не рентабельно.
Стены стали копировать только в 1944, а до этого их конструкцию оценили как примитивную, посмеялись над англичанами, и от использования отказались. Не плохая, не ненадежная, а примитивная. Немецкий менталитет не допускал мысли, что примитивность может быть эффективной. А в 1944 немцы уже поняли - да это же хорошо что конструкция примитивная, и стали их копировать. Вот о чём речь.
Пистолетов-пулеметов не хватало всем, но немцам их не хватало особенно остро. Это миф, что немецкая пехота вся бегала со "шмайсерами". MP 38/40 всего было выпущено не более 1 млн. штук плюс StG-44 не более полумиллиона, а у нас ППШ-41 около 6 млн, не считая других - ППС, ППД. Громадная разница в количестве. Этого невозможно было добиться без постоянной работы над уменьшением любых затрат в производстве.

интересовался я как то трофейными танками в красной армии, так наши вот почему то пантеры не жаловали, пз3-4 штуги использовали а пантеры как то неохотно, хз почему.

О! У меня есть такая

Ненадёжные очень,капризные,ломались+самовозгорание двигателя. Pz III использовали как командирские машины,за немецкими БТР шла настоящая охота. Но наши никогда не говорили что немцы недочеловеки С ИНТЕЛЛЕКТОМ НА УРОВНЕ ЖИВОТНЫХ. Поэтому ничего зазорного в этом нет.

Это сообщение отредактировал Strangerman - 23.10.2013 - 18:51

Может быть причины гораздо банальнее: низкий технический уровень наших танкистов?
Цитата:
"...С появлением у немцев новых танков Pz. V «Пантера» и Pz. VI «Тигр» появились первые донесения об их использовании в частях Красной Армии. Правда, таких эпизодов сравнительно немного и этому есть объяснение. Новые немецкие танки, имея высокие боевые характеристики, в то же время являлись значительно более сложными по устройству и эксплуатации, чем Pz. II, III, IV или 38(t).
Поэтому их использование являлось значительно более сложным делом, требовавшим к тому же соответствующей ремонтной базы. Естественно, советские танкисты не обладали необходимым опытом эксплуатации таких сложных боевых машин. Поэтому часто, захватив совершенно исправные немецкие танки, наши танкисты ломали их в первые часы эксплуатации и не могли затем починить из-за отсутствия необходимых запасных частей, инструмента и опыта ремонта подобных машин.
Однако в отдельных частях эти танки использовались в боях. Как известно, новые немецкие танки Pz. V «Пантера» впервые были использованы на южном фасе Курской дуги в июле 1943 года. А уже осенью 1943 года одна захваченная «Пантера» непродолжительное время использовалась танкистами 59-го отдельного танкового полка. По воспоминаниям ветеранов, «во время боев, когда наши танки шли в атаку основной огонь немецкой артиллерии велся по трофейной „Пантере“».
Следует отметить, что больше всего в «Пантере» наших танкистов привлекало вооружение: баллистические данные 75-мм орудия KwK 42 позволяли подбивать немецкие танки на дистанциях, недоступных ни одной советской танковой и противотанковой пушке того времени. В начале 1944 года в главном бронетанковом управлении Красной Армии (ГБТУ КА) рассматривался вопрос об использовании исправных трофейных «Пантер» в качестве истребителей танков. В это же время издается «Краткое руководство по использованию трофейного танка T-V („Пантера“)».
Тем не менее, «Пантера» в Красной Армии не прижилась. Например, 13 сентября 1944 года штаб 4-й гвардейской танковой армии докладывал в ГБТУ КА: «Указанные танки являются сложными в эксплуатации и ремонте. Запасные части к ним отсутствуют, что не позволяет осуществлять их плановое обслуживание. Для питания танков необходимо предусмотреть бесперебойную поставку в части авиабензина высокого качества. Кроме того, в армии имеются большие проблемы с боеприпасами для немецкой 75-мм танковой пушки обр. 1942 г. (речь идет о KwK 42., так как боеприпасы от пушки обр. 1940 г. непригодны для использования их в танке „Пантера“. Считаем, что для проведения скрытых наступательных операций более пригодным является немецкий танк типа Pz. IV, имеющий более простое устройство, легкий в эксплуатации и ремонте, а также широко распространенный в немецкой армии». Тем не менее, в ряде случаев трофейные «Пантеры» действовали довольно успешно..."

Трофейные танки Красной Армии. На «тиграх» на Берлин !

"...Количество немецкой трофейной бронетехники в частях Красной Армии было очень велико. Эксплуатация этой трофейной матчасти продолжалась в советских вооруженных силах до весны 1946 г. По мере того, как танки и САУ выходили из строя, а запчасти к ним заканчивались, немецкая бронетехника списывалась. Часть машин использовалась на полигонах в качестве мишеней.

На 16 июня 1945 г. в Красной Армии было учтено трофейных бронеединиц:

1-й Белорусский фронт: Т-5 "Пантера"- 39 ед. (26 требуют ремонта); Т-4 - 11 ед. (все требуют ремонта); Т-3 - 2 ед. (все требуют ремонта); СУ-88 - 9 ед. (7 требуют ремонта); СУ-75 - 74 ед. (59 требуют ремонта). Итого: 135 танков и САУ, из них 103 требуют ремонта.

2-й Белорусский фронт: Т-6 "Тигр"- 3 ед. (все требуют ремонта); Т-4 - 2 ед. (все требуют ремонта); Т-3 - 12 ед. (11 требуют ремонта); Т-1, Т-2 - 1 ед. (требует ремонта); СУ-88 - 1 ед. (требует ремонта); СУ-75 - 12 ед. (все требуют ремонта); БТР - 255 (требуют ремонта 44, не подлежат восстановлению 211).

1-й Украинский фронт: Т-6 "Тигр"- 11 ед. (требует ремонта 1, не подлежат восстановлению 5); Т-5 "Пантера" - 27 ед. (требует ремонта 17, не подлежат восстановлению 10); Т-4 - 47 ед. (требует ремонта 15, не подлежат восстановлению 14); Т-3 - 52 ед. (требует ремонта 34, не подлежат восстановлению 9); Т-1, Т-2 - 17 ед. (требует ремонта 8, не подлежат восстановлению8); СУ-75 - 118 ед. (требует ремонта 93, не подлежат восстановлению5); прочие САУ - 45; БТР - 62 (требует ремонта 34, не подлежат восстановлению 23). Итого: 317 танков и САУ и 62 БТР.

2-й Украинский фронт: Т-6 "Тигр"- 27 ед. (требует ремонта 24, не подлежат восстановлению 3); Т-5 "Пантера" - 122 ед. (требует ремонта 27, не подлежат восстановлению 86); Т-4 - 79 ед. (требует ремонта 10, не подлежат восстановлению 53); Т-3 - 49 ед. (требует ремонта 11, не подлежат восстановлению 25); Т-1, Т-2 - 23 ед. (требует ремонта 2, не подлежат восстановлению19); СУ-150 - 30 ед. (требует ремонта 12, не подлежат восстановлению 13); СУ-105 - 2ед. (требуют ремонта); СУ-88 - 4 ед. (требуют ремонта); СУ-75 - 158 ед. (требует ремонта 38, не подлежат восстановлению64); прочие САУ - 81; БТР - 485 (требует ремонта 374, не подлежат восстановлению 111). Итого: 575 танков и САУ и 485 БТР.

3-й Украинский фронт: Т-6 "Тигр" - 36 ед.; Т-5 "Пантера" - 84 ед.; Т-4 - 3 ед.; СУ-150 - 6 ед.; СУ-88 - 1 ед.; СУ-75 - 28 ед. Итого: танков и САУ - 319 единиц (данные неполные).

Курляндская группа: Т-6 "Тигр"- 15 ед. (требует ремонта 8); Т-5 "Пантера" - 35 ед. (требует ремонта 26, не подлежат восстановлению 4); Т-4 - 41 ед. (требует ремонта 15); Т-3 - 12 ед. (требует ремонта 8, не подлежат восстановлению 1); Т-1, Т-2 - 2 ед. (требует ремонта ); СУ-150 - 18 ед. (требует ремонта 17); СУ-105 - 19ед. (требуют ремонта 15); СУ-75 - 9 ед. (требует ремонта); прочие САУ - 323; БТР - 279 (требует ремонта 113). Итого: 474 танков и САУ и 279 БТР.

По остальным фронтам данных на эту дату нет. Однако и этих неполных данных хватает, чтобы оценить размеры трофеев: всего около трех тысяч бронеединиц, из них 1851 танк и САУ и 1081 БТР, а также около 250 бронеавтомобилей..."

Трофейные танки на службе Красной Армии

Это сообщение отредактировал JustasBIG - 23.10.2013 - 22:03

Да не думаю что немецкие солдаты наших держали за недочеловеков. Шибко больно били для недочеловеков ))) Это пропаганда - гнули свою линию тотального превосходства (американцев тоже недочеловеками клеймили) да успокаивали свое население.

Слушайте, ну это уже бред какой-то: "папуасы"-советские танкисты нашли немецкий танк и сразу его сломали. Как-будто это было настолько величайшее произведение инженерного гения, что касание его "недостойных" сразу ломало.
Обычная груда железа с двигателем.
Почему они вообще ломались если такие совершенные? Ванька-дурак двигатель полез ковырять для интереса и сломал?

Это сообщение отредактировал IngBar - 24.10.2013 - 01:18

Ну насчет соответствующей рем базы - правда. Они были капризные, немцы сами вешались. А в остальном - наоборот на них было легче воевать, что нашим танкистам что их. Но большинство танков в трофеи попадали сами понимаете с повреждениями и немецкие заводы нам знаете запчастей не поставляли. Конечно все чинилось на коленке и на соплях и долго не жило.

"Пантера" - танк, обладающий потенциалом победителя войны, не смог решить исход Курской битвы в свою пользу. Результаты, которые "Пантера" показала, можно признать противоречивыми. Она поражала Т-34 на дальних дистанциях, но при этом малочисленность "Пантер" и их склонность выходить из строя из-за "детских болезней" снижали значимость этой боевой машины. "Пантера" была разработана и принята на вооружение слишком быстро, не пройдя достаточных испытаний. В результате проблемы с трансмиссией преследовали танки даже в 1944 году. Как уже отмечалось, в тесном и герметически закрытом моторном отсеке двигатель быстро перегревался и мог загореться. Возгорания двигателя в разгар боя не были необычным явлением, вызывая дополнительные проблемы у танкистов. Один бывший член экипажа "Пантеры" рассказал об инциденте, имевшем место в сентябре 1944 года, когда его часть двигалась по сосновому лесу:
"От вибрации, вызванной проезжавшими тяжелыми танками, начался настоящий дождь из сосновых игл. Спустя короткое время головной танк вышел из строя, остальные остановились. Мы стали выяснять, в чем дело. Оказывается, сосновые иглы попали в воздухозаборники и засорили их. Из-за этого двигатель сразу заглох. Чтобы каким-то образом решить проблему, мы наварили к задникам воздухозаборников продырявленные ведра".

По статистике большинство Пантер в сражении под курском было выведено из строя минным оружием.
Вот интересное почитать: Неуязвимые чудо-танки

Цитата:
"...Думаю, прежде всего в глаза бросается: «весьма значительным в боевых условиях процентом пожаров танков с дизелями». Несмотря на опыты с факелом в соляре, дело обстояло именно так. По статистическим данным октября 1942 г., дизельные «Т-34» горели немного чаще, чем бензиновые «Т-70» (23% против 19%).

Но в целом, как мы видим, выбор между карбюраторным и дизельным двигателем был не столь очевидным, как это обычно представляется. Добавлю к сказанному инженерами ГБТУ несколько слов. Разница в стоимости дизеля и бензинового двигателя (по крайней мере в СССР) была весьма существенной. Если бензиновый танковый мотор «М-17Т» стоил 17 тысяч рублей, то дизель «В-2» в начале своего производства обходился государству в сумму свыше 100 тысяч рублей, то есть был более чем в пять раз дороже. Причина этого в технологической сложности дизеля, о чем, собственно, и написали специалисты ГБТУ. В этом кроется причина осторожного отношения к дизельным двигателям в других странах — участницах Второй мировой войны. Остальные страны дизельные танки делали, но в небольших масштабах. Например, «шерманы» с двумя дизелями поставлялись по ленд-лизу в СССР, а в США шли только в корпус морской пехоты.

Недостаток природного сырья и, как следствие, зависимость от заводов синтетического горючего не оставляли немецким танкостроителям выбора. При этом ими предпринимался целый ряд шагов, направленных на повышение живучести танка. Даже в том случае, когда баки все же оказывались в боевом отделении машины ( «Pz.Kpfw.IV», «королевский тигр»), они располагались на полу и бронировались от осколков. Так или иначе, львиная доля топлива выносилась в корму танка, попадания в которую были менее вероятны. Тем самым обеспечивалась удовлетворительная пожаробезопасность немецких танков..."

Это сообщение отредактировал JustasBIG - 26.10.2013 - 16:22

Объясните лузеру, а выпускать оружие противника вообще можно? Я так понимаю с трофейным оружием есть проблема унификации боекомплектов и запчастей

В 90%случаев его просто используют пока работает и есть чем стрелять. Но есть и прецеденты более интересные. Например немцы сняли 12 305мм неплохих орудий с нашего белогвардейского линкора затопленного в бизерте, разработали к ним более современные усиленные снаряды и использовали в береговой обороне, а израильтяне захватили более сотни устаревших т54 и массово переделали в высокозощищенную бмп