«Вне социализма нет спасения человечеству от войн, от голода, от гибели ещё миллионов и миллионов людей» (Ленин)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lliiss
10.12.2025 - 01:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 1803
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:06)
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 02:00)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

что конкретно мешает при социализме государству эксплуатировать рабочего?

Власть народа. Нет смысла эксплуатации самого себя.

и как именно народ реализует свою власть, конкретно каким способом?
вот есть одна конкретная шахта с углем в вполне конкретной точке на карте, теперь всем 150 миллионам человек народа включая тех кто живет за 34129 километров от этого места необходимо решить надо ли ее разрабатывать или нет и сколько там должен получать шахтер. куда вывозить нарытый уголь и что с ним делать.
дальнейшие действия народа в этом направлении какие?

Это сообщение отредактировал lliiss - 10.12.2025 - 01:39
 
[^]
PaSquirrel
10.12.2025 - 01:40
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15132
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:33)
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 02:30)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:26)
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 02:17)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:14)
Цитата (болезный @ 10.12.2025 - 01:52)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

я по лету в те времена шабашил в бригаде собиравшей срубы, мужики брали за свой счет и алга - в основном бани, в деревнях, на мох, в лапу. как думаешь это было законно? своими же руками) был ли эксплуататором заказчик бани?

Очень хороший пример.
Я работал и в бригаде наёмников и в бригаде пайщиков.
Как думаешь где было меньше проблем человеческого фактора и больше производительность? - отвечу в бригаде пайщиков. - чем больше сделал- тем больше получил.и над тобой нет начальника.
В наёмной бригаде смысл такой- прошариться и меньше двигаться. - хозяину надо следить и подгонять. Нанимаются надсмотрщики.

Слушай, а чего тогда у нас половина страны не ип, самозанятые и т.д? А все очень просто, 90% народу могут работать только из под палки. и это факт.

Оттого что людей обложили налогами, при которых вообще не выгодно ничем заниматься кроме наркотиков.

Самозанятый платит 4-6%, Ип на упрощенке платит 6%+пфр+соцстрах. Но, что-то народ не увольняется массово от дяди и не идет зарабатывать на "честных" условиях. Более того, не видно ни одной крупной социалистической или коммунистической коммуны, которая бы была успешнее капиталистических предприятий. Хотя по твоему - это самый крутой способ производства.

Так то СССР первый в космос полетел. И это уже без Сталина.

Вообще-то Королев был посажен на 10 лет и работал по факту в условиях тюрьмы -) Это, прости, твоя "власть народа" и "работа на равных условиях" и прочее?)
 
[^]
СТАС73
10.12.2025 - 01:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7232
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 02:08)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:06)
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 02:00)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

что конкретно мешает при социализме государству эксплуатировать рабочего?

Власть народа. Нет смысла эксплуатации самого себя.

Ага, особенно власть у народа была при любимом совкодрочерами Сталине! cool.gif

А ты прям представляешь власть народа когда каждый Вася законы пишет? - при Сталине ещё военное время было и хватило того что людей перестали грабить ценами. Или тебе нравится современная инфляция?
 
[^]
Mari777
10.12.2025 - 01:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 7529
Цитата (Tuzov83 @ 10.12.2025 - 00:06)
Цитата (Mari777 @ 9.12.2025 - 23:51)
Опять совкодроч, да ничего там не было, кроме иллюизий и идеалов, и убогости бытия.

В СССР так "пиздато" жилось то до смерти Сталина был Расстрел за побег за границу.  А после тюремный срок, только в 90 году открыли границы.  А до этого самолеты захватывали, перед самым распадом .

Прям массово, тысячами захватывали, да?

Чуть больше чем дохуя, :

Наибольшее число попыток угонов (49) зафиксировано в 1990-1991 годах, когда захваты становились почти еженедельными.

Это пиздец как много.
 
[^]
СТАС73
10.12.2025 - 01:42
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7232
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 02:40)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:33)
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 02:30)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:26)
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 02:17)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:14)
Цитата (болезный @ 10.12.2025 - 01:52)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

я по лету в те времена шабашил в бригаде собиравшей срубы, мужики брали за свой счет и алга - в основном бани, в деревнях, на мох, в лапу. как думаешь это было законно? своими же руками) был ли эксплуататором заказчик бани?

Очень хороший пример.
Я работал и в бригаде наёмников и в бригаде пайщиков.
Как думаешь где было меньше проблем человеческого фактора и больше производительность? - отвечу в бригаде пайщиков. - чем больше сделал- тем больше получил.и над тобой нет начальника.
В наёмной бригаде смысл такой- прошариться и меньше двигаться. - хозяину надо следить и подгонять. Нанимаются надсмотрщики.

Слушай, а чего тогда у нас половина страны не ип, самозанятые и т.д? А все очень просто, 90% народу могут работать только из под палки. и это факт.

Оттого что людей обложили налогами, при которых вообще не выгодно ничем заниматься кроме наркотиков.

Самозанятый платит 4-6%, Ип на упрощенке платит 6%+пфр+соцстрах. Но, что-то народ не увольняется массово от дяди и не идет зарабатывать на "честных" условиях. Более того, не видно ни одной крупной социалистической или коммунистической коммуны, которая бы была успешнее капиталистических предприятий. Хотя по твоему - это самый крутой способ производства.

Так то СССР первый в космос полетел. И это уже без Сталина.

Вообще-то Королев был посажен на 10 лет и работал по факту в условиях тюрьмы -) Это, прости, твоя "власть народа" и "работа на равных условиях" и прочее?)

Королева и других спрятали от киллеров. Поэтому они смогли работать а не умирали выпавши из окна как современные учёные.
 
[^]
PaSquirrel
10.12.2025 - 01:44
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15132
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:40)
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 02:08)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:06)
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 02:00)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

что конкретно мешает при социализме государству эксплуатировать рабочего?

Власть народа. Нет смысла эксплуатации самого себя.

Ага, особенно власть у народа была при любимом совкодрочерами Сталине! cool.gif

А ты прям представляешь власть народа когда каждый Вася законы пишет? - при Сталине ещё военное время было и хватило того что людей перестали грабить ценами. Или тебе нравится современная инфляция?

класс, получается ни социализм, ни коммунизм, ни мифическая "власть народа" не возможна и ты сам это понимаешь?)
 
[^]
UFO32
10.12.2025 - 01:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 1775
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:31)
Цитата (UFO32 @ 10.12.2025 - 02:12)
Цитата
-запрет продажи ресурсов за чужую валюту. ( отмена выплата дани внешним агрессорам


А они не будут покупать. Как сейчас Европа. Дальше что? Ресурсов сейчас избыток, стоят они дёшево. А технологиями обладают ограниченный ряд стран. И сделать их очень дорого.
Можно иметь нефть и пшеницу но не иметь нефтедобывающей платформы или комбайна. Что важнее? И как быстро закончится пшеница и нефть без технологий.

Разговор не про покупать.
Разговор про забрать.
Попробуй нарисуй свои деньги и купи на них нефть в Америке. - ни у кого не получится. А в обратку вот получается
Есть, конечно, ньюанс. - кто против тому судьба Саддама и Каддафи.

Ну так я тебе все расписал. За фантики доллара можно купить комбайн, а за фантики вашей валюты что можно купить?
Вот тебе нужен телефон андроид. А я его продаю, ты говоришь вот мои фантики. Я говорю, мне не нужны твои я продаю только за свои. У тебя выбор или торговать в моих фанатиках или сидеть без телефона. При том если ты не купишь у меня, купят 10 других покупателей. Потому что телефон нужен всем, а то что производит твоя экономика не нужно даже внутри страны. Ну как вариант ввести цифровой рубль и пихать насильно.
 
[^]
PaSquirrel
10.12.2025 - 01:44
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15132
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:42)
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 02:40)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:33)
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 02:30)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:26)
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 02:17)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:14)
Цитата (болезный @ 10.12.2025 - 01:52)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

я по лету в те времена шабашил в бригаде собиравшей срубы, мужики брали за свой счет и алга - в основном бани, в деревнях, на мох, в лапу. как думаешь это было законно? своими же руками) был ли эксплуататором заказчик бани?

Очень хороший пример.
Я работал и в бригаде наёмников и в бригаде пайщиков.
Как думаешь где было меньше проблем человеческого фактора и больше производительность? - отвечу в бригаде пайщиков. - чем больше сделал- тем больше получил.и над тобой нет начальника.
В наёмной бригаде смысл такой- прошариться и меньше двигаться. - хозяину надо следить и подгонять. Нанимаются надсмотрщики.

Слушай, а чего тогда у нас половина страны не ип, самозанятые и т.д? А все очень просто, 90% народу могут работать только из под палки. и это факт.

Оттого что людей обложили налогами, при которых вообще не выгодно ничем заниматься кроме наркотиков.

Самозанятый платит 4-6%, Ип на упрощенке платит 6%+пфр+соцстрах. Но, что-то народ не увольняется массово от дяди и не идет зарабатывать на "честных" условиях. Более того, не видно ни одной крупной социалистической или коммунистической коммуны, которая бы была успешнее капиталистических предприятий. Хотя по твоему - это самый крутой способ производства.

Так то СССР первый в космос полетел. И это уже без Сталина.

Вообще-то Королев был посажен на 10 лет и работал по факту в условиях тюрьмы -) Это, прости, твоя "власть народа" и "работа на равных условиях" и прочее?)

Королева и других спрятали от киллеров. Поэтому они смогли работать а не умирали выпавши из окна как современные учёные.

че, бля? lol.gif

Цитата
29 мая 1938 года Королёв совместно с конструктором Арвидом Палло проводил испытание по отработке системы питания крылатой ракеты 312, а также подготовку её к огневым испытаниям. При проведении испытаний произошёл взрыв трубопровода, из-за которого Королёв, находившийся вблизи стенда, где проводилось испытание, получил травму головы[25].

Королёв был арестован 27 июня 1938 года, после ареста Ивана Клеймёнова и других работников Реактивного института. Арест Королёва санкционировал помощник Прокурора СССР Андрея Вышинского Григорий Рагинский. Постановление на арест писал заместитель наркома внутренних дел СССР Семён Жуковский. Формальными основаниями для ареста явились показания, данные под пытками, арестованных ранее Ивана Клеймёнова, Георгия Лангемака и Валентина Глушко, в которых Королёв якобы являлся участником некой контрреволюционной троцкистской организации внутри РНИИ, «ставящей своей целью ослабление оборонной мощи в угоду фашизму». Следствие по делу вели лейтенанты оперуполномоченные НКВД Николай Быков[26] и Михаил Николаевич Шестаков[27][28].

Обвинения были предъявлены по двум пунктам статьи 58: 58-7 — «Подрыв государственной промышленности …, совершённый в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности» — и 58-11 — «Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений …». Утверждалось, что с 1935 года Королёв проводил преступную работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения.


Королёв в 1934 году
Следователям потребовалось пять недель, чтобы выбить из Королёва нужные им показания. Его объявили «врагом народа», держали в одиночной камере, сломали челюсть, угрожали арестом жены и отправкой дочери в детский дом[29][a]. О избиениях и издевательствах следователей сам Королёв утверждал в своём письме на имя Сталина от 13 июля 1940 года[30] с просьбой объективно расследовать его дело[31]. Журналист Ярослав Голованов приводил свидетельства анестезиолога, участвовавшего в хирургической операции: у С. П. Королёва были сломаны и плохо залечены обе челюсти[28][32].

25 сентября 1938 года включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории[33][34]. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем[35].

Осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах с конфискацией имущества[36].

После вынесения приговора 27 сентября 1938 года Королёва перевели в пересыльную тюрьму в Новочеркасске[37], где он провел следующие девять месяцев, а затем в июне 1939 года этапировали на Колыму[29][b]. 3 августа 1939 года находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах»[38][c]. На Колыме Королёв провел пять месяцев, был истощен и измотан, потерял все зубы от цинги и страдал от проблем с сердцем, которые продолжали мучить его и в последующие десятилетия[39]. От смерти его спас другой заключённый, Михаил Усачёв, бывший директор Московского авиазавода, знавший Королёва ещё на свободе. Усачёв помог устроить Королёва в санчасть[40].


нихуего его так защищали от киллеров , с размахом и фантазией

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 10.12.2025 - 01:49
 
[^]
плезанс
10.12.2025 - 01:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35698
Цитата (Чеа @ 10.12.2025 - 02:04)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 22:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...

А Вы не придумывайте, а почитайте классиков марксизма-ленинизма.



И.В. СТАЛИН О РАВЕНСТВЕ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ

"Эти люди [вульгарно понимающие марксизм - ред.], очевидно, думают, что социализм требует уравниловки, уравнения, нивелировки потребностей и личного быта членов общества. Нечего и говорить, что такое предположение не имеет ничего общего с марксизмом, ленинизмом.

Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных потребностей и быта, а уничтожение классов, т. е.

а) равное освобождение всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и экспроприированы,

б) равную отмену для всех частной собственности на средства производства после того, как они переданы в собственность всего общества,

в) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их труду (социалистическое общество),

г) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их потребностям (коммунистическое общество).

При этом марксизм исходит из того, что вкусы и потребности людей не бывают и не могут быть одинаковыми и равными по качеству или по количеству ни в период социализма, ни в период коммунизма. Вот вам марксистское понимание равенства.

Никакого другого равенства марксизм не признавал и не признает.

Делать отсюда вывод, что социализм требует уравниловки, уравнивания,
нивелировки потребностей членов общества, нивелировки их вкусов и личного быта, что по плану марксистов все должны ходить в одинаковых костюмах и есть одни и те же блюда, в одном и том же количестве,- значит говорить пошлости и клеветать на марксизм.
"Отчетный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б)" (Сочинения, т.13 стр.354.)

Иными словами если сжать этот пассаж до трех тезисов то социализму нужны репрессии и уничтожение всех нехороших
Страна должна превратиться в огромный завод по производству НЁХ, Неведомой Ёбаной Хуйни.
Отмена права собственности
И в оконцовке каждому по потребностям чтоб не сдохли.
Так это было реализовано. В сталинской деревне - не думаю что тебе хочется оказаться там.
 
[^]
плезанс
10.12.2025 - 01:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35698
Цитата (Чеа @ 10.12.2025 - 02:07)
Цитата (nocturnal11 @ 9.12.2025 - 22:49)
Цитата (Dashiva @ 09.12.2025 - 22:09)
Нет, социализм - это не социальная помощь и не подачки в виде пособий.
Это экономическая модель, при которой средства производства находятся в общественной собственности.

Т.е. все заводы, фабрики, предприятия, природные ресурсы находятся не у частного лица (группы лиц), а у всего общества. И работают все эти производства во благо общества, для удовлетворения народных потребностей, а не для обогащения списка Форбс

Как может горстка необразованных управлять процессами? Максимум в коммуне и колхозе капусту выращивать. И то, как ты борзых с чсв заставишь на равных копаться в земле? Те семые средства производства были американские

Необразованных - не может. Так об этом и речи нет.

Надо сначала дать образование народу.


«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством... Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно».

Ленин «Удержат ли большевики государственную власть?» (1917)

Сталин был необразованным но он же удержал власть.
 
[^]
Mari777
10.12.2025 - 01:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 7529
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве ,а в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

Расскажи это козозникам из СССР, которые сначала херачили за "трудодни =палочки в тетради" а потом еще вплоть до 60-70 х свалить не могли из этой деревни хер кто их отпускал оттуда.
 
[^]
RNK
10.12.2025 - 01:51
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 1493
Цитата (TO4KAwot @ 10.12.2025 - 01:31)
Цитата (minuch @ 9.12.2025 - 21:53)
Просрали все, за что он боролся. АнтиЛенин продолжает свое дело.

Ебюанаты размышляют об великих измышлениях Ленина - никогда их не читая gigi.gif gigi.gif gigi.gif


СУКА, твари! Да прочитайте тома Ленина, акуеете от антисоветчины, йобнутые амёбы lol.gif

Чувак положил несколько миллионов своего народа. Но нет, народ упорно дрочит на него... Потрасяюще...
 
[^]
СТАС73
10.12.2025 - 01:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7232
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 02:34)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:06)
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 02:00)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

что конкретно мешает при социализме государству эксплуатировать рабочего?

Власть народа. Нет смысла эксплуатации самого себя.

и как именно народ реализует свою власть, конкретно каким способом?
вот есть одна конкретная шахта с углем в вполне конкретной точке на карте, теперь всем 150 миллионам человек народа включая тех кто живет за 34129 километров от этого места необходимо решить надо ли ее разрабатывать или нет и сколько там должен получать шахтер. куда вывозить нарытый уголь и что с ним делать.
дальнейшие действия народа в этом направлении какие?

Сейчас устроено так- есть конкретная шахта и за свою деятельность она платит лицензию или страховку в какой нибудь фонд с благозвучным названием типа ФНБ. Звучит пристойно, только на самом деле это счёт в западном банке и эти отчисления- это плата рэкету, только на госуровне. А там хочешь добывай недра, хочешь дрочи- уже мало кого волнует, лицензию заплатил- можешь дышать. Ну есть ещё куча внутренних инстанций, тоже хотящих на Геликах кататься, но уже по остаточному принципу. А народ тут вообще никак. Народу с этих нерд только экология остаётся.
Тебе нравится такое состояние?.
 
[^]
СТАС73
10.12.2025 - 01:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7232
Цитата (Mari777 @ 10.12.2025 - 02:47)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве ,а в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

Расскажи это козозникам из СССР, которые сначала херачили за "трудодни =палочки в тетради" а потом еще вплоть до 60-70 х свалить не могли из этой деревни хер кто их отпускал оттуда.

У меня тёща колхозница 1946 года рождения. - еë спрашивал.
Всё так и было. Только суть в том что Сталин то за людей был а Хрущёв на кукуне у англичан. Про Горбачёва только слепой не слышит чей он агент.
 
[^]
PaSquirrel
10.12.2025 - 02:00
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15132
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:54)
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 02:34)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:06)
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 02:00)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

что конкретно мешает при социализме государству эксплуатировать рабочего?

Власть народа. Нет смысла эксплуатации самого себя.

и как именно народ реализует свою власть, конкретно каким способом?
вот есть одна конкретная шахта с углем в вполне конкретной точке на карте, теперь всем 150 миллионам человек народа включая тех кто живет за 34129 километров от этого места необходимо решить надо ли ее разрабатывать или нет и сколько там должен получать шахтер. куда вывозить нарытый уголь и что с ним делать.
дальнейшие действия народа в этом направлении какие?

Сейчас устроено так- есть конкретная шахта и за свою деятельность она платит лицензию или страховку в какой нибудь фонд с благозвучным названием типа ФНБ. Звучит пристойно, только на самом деле это счёт в западном банке и эти отчисления- это плата рэкету, только на госуровне. А там хочешь добывай недра, хочешь дрочи- уже мало кого волнует, лицензию заплатил- можешь дышать. Ну есть ещё куча внутренних инстанций, тоже хотящих на Геликах кататься, но уже по остаточному принципу. А народ тут вообще никак. Народу с этих нерд только экология остаётся.
Тебе нравится такое состояние?.

окей, ты хуяришь в социалистической шахте, социалистической киркой. а бабки с твоей шахты , не спросив тебя, отправляют на танки или на помощь африканским людоедам, которые вдруг решили, что социализм это круто. сильно лучше? и где тут власть народа?)
 
[^]
lliiss
10.12.2025 - 02:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 1803
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:54)
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 02:34)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:06)
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 02:00)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

что конкретно мешает при социализме государству эксплуатировать рабочего?

Власть народа. Нет смысла эксплуатации самого себя.

и как именно народ реализует свою власть, конкретно каким способом?
вот есть одна конкретная шахта с углем в вполне конкретной точке на карте, теперь всем 150 миллионам человек народа включая тех кто живет за 34129 километров от этого места необходимо решить надо ли ее разрабатывать или нет и сколько там должен получать шахтер. куда вывозить нарытый уголь и что с ним делать.
дальнейшие действия народа в этом направлении какие?

Сейчас устроено так- есть конкретная шахта и за свою деятельность она платит лицензию или страховку в какой нибудь фонд с благозвучным названием типа ФНБ. Звучит пристойно, только на самом деле это счёт в западном банке и эти отчисления- это плата рэкету, только на госуровне. А там хочешь добывай недра, хочешь дрочи- уже мало кого волнует, лицензию заплатил- можешь дышать. Ну есть ещё куча внутренних инстанций, тоже хотящих на Геликах кататься, но уже по остаточному принципу. А народ тут вообще никак. Народу с этих нерд только экология остаётся.
Тебе нравится такое состояние?.

так твоя альтернатива то какая?
очень просто говорить про власть народа без эксплуатации рабочих, и чтобы средства производства принадлежали всем вокруг, до тех пор пока не надо всю эту концепцию на реальную конкретную задачу применить.

вот я и хочу понять как ты себе это представляешь на этом конкретном примере.
как 150-ти миллионный народ будет по твоему реализовывать свою власть и право собственности не на какие то там абстрактные средства производства, а вот конкретно на эти.
 
[^]
Honunok
10.12.2025 - 02:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3720
Цитата (Silver867 @ 10.12.2025 - 01:08)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:06)
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 02:00)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

что конкретно мешает при социализме государству эксплуатировать рабочего?

Власть народа.

Кто от «народа» был в Политбюро?
Можешь назвать фамилии?

Михаил Суслов -
Дата рождения – 21.11.1902 года. Место рождения: деревня Шаховская Саратовской губернии. Семья, в которой появился на свет Михаил Суслов, была из беднейших слоев крестьян, и возможность учиться и развиваться у молодого человека появилась лишь с приходом Советской власти. -

Арвид Пельше -
Родился в Латвии в 1899 году, в январе, в семье крестьян. Был простым рабочим в Риге, в это же время вступил в ряды Социал-демократической партии Латвии. Активно вёл революционную пропаганду. Активный участник революции 1917 года.
и так далее

что тебя учить всему надо, плохо в школе занимался

а образование ты получил в советской школе , отличник был? институт с красным дипломом" закончил?
а ты ноешь как в школе плохо учили, и обуви не было и кормили тебя плохо, всё плохо было...
 
[^]
ГАБТ
10.12.2025 - 02:09
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.03.24
Сообщений: 663
Цитата (RNK @ 09.12.2025 - 22:45)
Только почему то при капитализме в США никто (или почти никто) не с голоду не помирал.

А вот при 'социализме' до хрена.

Про Великую депрессию в США почитай, тебе будет интересно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lliiss
10.12.2025 - 02:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 1803
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:58)
Сталин то за людей был а Хрущёв на кукуне у англичан. Про Горбачёва только слепой не слышит чей он агент.

воу воу воу, падажди, так в союзе же был социализм и власть народе не?
причем тут Хрущ с Горбачевым, если вся власть всегда была у народа?
средства производства ни Хрущеву не Горбачеву не принадлежали, власти они тоже не имели, кто они такие то вообще?
 
[^]
СТАС73
10.12.2025 - 02:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7232
Цитата (UFO32 @ 10.12.2025 - 02:44)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:31)
Цитата (UFO32 @ 10.12.2025 - 02:12)
Цитата
-запрет продажи ресурсов за чужую валюту. ( отмена выплата дани внешним агрессорам


А они не будут покупать. Как сейчас Европа. Дальше что? Ресурсов сейчас избыток, стоят они дёшево. А технологиями обладают ограниченный ряд стран. И сделать их очень дорого.
Можно иметь нефть и пшеницу но не иметь нефтедобывающей платформы или комбайна. Что важнее? И как быстро закончится пшеница и нефть без технологий.

Разговор не про покупать.
Разговор про забрать.
Попробуй нарисуй свои деньги и купи на них нефть в Америке. - ни у кого не получится. А в обратку вот получается
Есть, конечно, ньюанс. - кто против тому судьба Саддама и Каддафи.

Ну так я тебе все расписал. За фантики доллара можно купить комбайн, а за фантики вашей валюты что можно купить?
Вот тебе нужен телефон андроид. А я его продаю, ты говоришь вот мои фантики. Я говорю, мне не нужны твои я продаю только за свои. У тебя выбор или торговать в моих фанатиках или сидеть без телефона. При том если ты не купишь у меня, купят 10 других покупателей. Потому что телефон нужен всем, а то что производит твоя экономика не нужно даже внутри страны. Ну как вариант ввести цифровой рубль и пихать насильно.

Ты палишься. За фантики доллара нельзя купить что-то значимое, что усиливает экономику страны. Или забыл уже про санкции?
Но в основном доллары, которые за "нефть" они даже не попадают в РФ- их заставляют менять на гос облигации США или ложить в ЗВР, которые в западных банках и никогда не отдадут Кремлю.
Последний кто забрал свои деньги из Америки был де Голль.в каком то 1965 году.
Не для того семь флотов США собирают дань со всего мира чтобы её потом отдавать.
 
[^]
Rikts00
10.12.2025 - 02:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3521
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 01:30)
Самозанятый платит 4-6%, Ип на упрощенке платит 6%+пфр+соцстрах. Но, что-то народ не увольняется массово от дяди и не идет зарабатывать на "честных" условиях. Более того, не видно ни одной крупной социалистической или коммунистической коммуны, которая бы была успешнее капиталистических предприятий. Хотя по твоему - это самый крутой способ производства.

Ну и кто позволит успешную коммунистическую коммуну( масло масленное, да). Тут и успешное капиталистическое предприятие быстро отожмут в пользу кого надо.
А что касается ИП и самозанятых - то ты гонишь. Именно, что массово народ перешёл! Просто не всё виды деятельности под это попадают. Как ты станешь военным или полицаем самозанятым? Судьёй или банкиром. А найди мне шофёра или строителя, не являющегося самозанятым, ИП или на ГХП.
 
[^]
СТАС73
10.12.2025 - 02:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7232
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 03:10)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:58)
Сталин то за людей был а Хрущёв на кукуне у англичан. Про Горбачёва только слепой не слышит чей он агент.

воу воу воу, падажди, так в союзе же был социализм и власть народе не?
причем тут Хрущ с Горбачевым, если вся власть всегда была у народа?
средства производства ни Хрущеву не Горбачеву не принадлежали, власти они тоже не имели, кто они такие то вообще?

Власть народу и не принадлежала в СССР. Этот лозунг был у Ленина для революции.
Идея хорошая но пока такого не было.
Зато революция прекрасно передала власть внешнему управлению. Как революция 1917 года так и революция 1993 года.
 
[^]
RNK
10.12.2025 - 02:21
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 1493
Цитата (ГАБТ @ 10.12.2025 - 02:09)
Цитата (RNK @ 09.12.2025 - 22:45)
Только почему то при капитализме в США никто (или почти никто) не с голоду не помирал.

А вот при 'социализме' до хрена.

Про Великую депрессию в США почитай, тебе будет интересно.

Конечно интересно. Например то что голода не было. Были экономические трудности, но никаких тысяч и миллионов смертей от голода не было.
 
[^]
lliiss
10.12.2025 - 02:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 1803
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 02:17)
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 03:10)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:58)
Сталин то за людей был а Хрущёв на кукуне у англичан. Про Горбачёва только слепой не слышит чей он агент.

воу воу воу, падажди, так в союзе же был социализм и власть народе не?
причем тут Хрущ с Горбачевым, если вся власть всегда была у народа?
средства производства ни Хрущеву не Горбачеву не принадлежали, власти они тоже не имели, кто они такие то вообще?

Власть народу и не принадлежала в СССР. Этот лозунг был у Ленина для революции.
Идея хорошая но пока такого не было.
Зато революция прекрасно передала власть внешнему управлению. Как революция 1917 года так и революция 1993 года.

окей, хорошо.
тогда мне еще больше интересно стало как ты представляешь себе применение этой самой власти народа на практике, распиши все же про тот мой пример с шахтой плз.
я то думал что будет плюс-минус то как это было реализовано в СССР но получается что у тебя есть какое то другое, необычное решение.
 
[^]
СТАС73
10.12.2025 - 02:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7232
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 03:04)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:54)
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 02:34)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 01:06)
Цитата (lliiss @ 10.12.2025 - 02:00)
Цитата (СТАС73 @ 10.12.2025 - 00:38)
Цитата (alex39rus @ 9.12.2025 - 23:06)
Все равны - это утопия. Всегда среди равных появится тот, кто хочет быть равнее (богаче, успешнее). И понеслась...
Мы же вон, общество, между собой всегда соревнуемся - машины покупаем "не хуже, чем у соседа", дома строим на 250 квадратов (хотя они нахуй такие не нужны), детей в престижные ВУЗы пытаемся засунуть, улететь на курорт с "ал инклюзив". Всё нам мало!...
Как человеку дать понять, что не в этом счастье? Никак.
Такие люди есть, конечно, но их общество считает юродивыми, типа - ни к чему не стремятся, а сидят на жопе ровно, вместо того, чтобы брать от жизни максимум.

Дело не в равенстве в запрете эксплуатации людей.
Хочешь быть богатым?? -давай работай своими силами а не силами других.

что конкретно мешает при социализме государству эксплуатировать рабочего?

Власть народа. Нет смысла эксплуатации самого себя.

и как именно народ реализует свою власть, конкретно каким способом?
вот есть одна конкретная шахта с углем в вполне конкретной точке на карте, теперь всем 150 миллионам человек народа включая тех кто живет за 34129 километров от этого места необходимо решить надо ли ее разрабатывать или нет и сколько там должен получать шахтер. куда вывозить нарытый уголь и что с ним делать.
дальнейшие действия народа в этом направлении какие?

Сейчас устроено так- есть конкретная шахта и за свою деятельность она платит лицензию или страховку в какой нибудь фонд с благозвучным названием типа ФНБ. Звучит пристойно, только на самом деле это счёт в западном банке и эти отчисления- это плата рэкету, только на госуровне. А там хочешь добывай недра, хочешь дрочи- уже мало кого волнует, лицензию заплатил- можешь дышать. Ну есть ещё куча внутренних инстанций, тоже хотящих на Геликах кататься, но уже по остаточному принципу. А народ тут вообще никак. Народу с этих нерд только экология остаётся.
Тебе нравится такое состояние?.

так твоя альтернатива то какая?
очень просто говорить про власть народа без эксплуатации рабочих, и чтобы средства производства принадлежали всем вокруг, до тех пор пока не надо всю эту концепцию на реальную конкретную задачу применить.

вот я и хочу понять как ты себе это представляешь на этом конкретном примере.
как 150-ти миллионный народ будет по твоему реализовывать свою власть и право собственности не на какие то там абстрактные средства производства, а вот конкретно на эти.

Это сложно для понимания??
Эта же шахта платит эту же лицензию не в западный банк а в бюджет региона, который раскидывает средства на всех местных нуждающихся в материальной помощи населения и обеспечении явлений, способствующих жизни, развития, процветания в районе этой шахты а не на ранчо континента Америка на другой стороне планеты.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
10 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7753
7 Пользователей: GiviZurabovi, PaSquirrel, komsomoletz, Sarcasmmmm, austu, Simmm, Q888G
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх