Немецкий Титаник


Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Майорзапаса

8.02.2023 - 10:13

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16683

Цитата (Gar02 @ 8.02.2023 - 09:21)

Цитата (AlikShishkin @ 7.02.2023 - 20:06)

Не знаю как жить, понимая, что ты убил 20 000 людей, да хоть и немцев...
А вот Давид Франкфуртер - молодец! К нему вопросов нет.

Немцев, носивших перчатки из человеческой кожи и парики из волос славянок.
Немцев, покупавших абажуры из человеческой кожи.
И поля свои они удобряли пеплом сожжённых людей.
Да и хер на них, туда таким немцам и дорога.

Давай!
Гансов за всё это, лягушатников за трусость, макаронников за Муссолини, пшеков и чухонцев - просто так, лабусов и хохлов - за то, что из Союза вышли, англиков и пендосов - за то, что плохо воевали...
Как же у Вас в голове-то насрано....
И почему русских нигде не любят?

[^]

AtreidesI

8.02.2023 - 10:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4654

Цитата

Со стороны это напоминало охоту из засады на привязанного к дереву ручного слона.

У этой "жертвы" были зенитные орудия, которые преспокойно топили таких вот "охотников"!

Цитата

Википедия приводит цифру 9985. Согласно последним немецким исследованиям, катастрофа унесла 9343 жизни.

С каждым годом "исследователи" насчитывают всё больше мирных беженцев и все меньше военных на военном транспорте.

Причем аж с точностью до человека, хотя сима же пишут ,что в хаосе и панике эвакуации непонятно сколько пустили на корабль...

[^]

gbhfvblf

8.02.2023 - 10:40

Статус: Offline

Чё ты такой серьёзный?

Регистрация: 8.07.16
Сообщений: 2867

Цитата (Майорзапаса @ 8.02.2023 - 10:13)

Цитата (Gar02 @ 8.02.2023 - 09:21)

Цитата (AlikShishkin @ 7.02.2023 - 20:06)

Ты не прав. Ни по форме, ни по сути.
Немцы боготворили Адольфа. Да, не просто так. Если в пару абзацев, то после первой мировой правительства Англии, Франции и США обложили Германию такими репарациями! В золоте. Для понимания, даже в современном мире не у каждой страны с очень (!) развитой экономикой и приростом ВВП есть такой запас.
У немцев была гиперинфляция хлеще чем в южно-американских странах сейчас.
Гитлер сплотил народ Германии, дал им цель, внедрил в их головы светлую (с их точки зрения!) идею! Он пообещал им светлое будущее и счастливую жизнь. Он вытащил страну из такого дерьма, по сравнению с которым даже Россия 90-х - оазис спокойствия и процветания.
За это народ Германии готов был для него на всё. И делал всё. Да, были и те кто не поддерживал фюрера, естественно! Но их было не просто меньшинство, это была настолько малая часть населения, что можно считать их погрешностью!
Бля, они своих детей, родившихся с отклонениями, несли в спецзаведения, где детей-инвалидов умерщвляли самыми различными способами.
Чего уж говорить о "территории, заселённой смешением рас и народов" - это вообще не люди!
И после подобного отношения утверждать, что немцы "нитакие" способен или дурак, или... на это мысль останавливается.

[^]

неи

8.02.2023 - 10:48

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 17.03.18
Сообщений: 27

Цитата (Верита @ 7.02.2023 - 22:13)

"Известно, что это судно было учебной базой немецких подводников, и в момент атаки на нем находилось несколько десятков (!) экипажей для новейших немецких подводных лодок.

Все верно. На борту было 918 курсантов младших групп 2-го учебного дивизиона подводных лодок (это 70 экипажей подводных лодок).
За это Гитлер объявил Маринеско личным врагом.На оккупированной территории был найден отец героя-подводника и повешен.

[^]

ИннаМ

8.02.2023 - 11:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 1461

Цитата (крутынбабай @ 7.02.2023 - 18:56)

умер от рака пищевода в полной нищете

В те годы люди жили не богато. Жить ему было есть где, наверняка не голодал. В ту пору за богатством не гнались. Жил как все. А от болезни никто не застрахован. Так что не надо передергивать.

[^]

~~Primus525~~

8.02.2023 - 11:24

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806

Цитата (ramona3 @ 7.02.2023 - 21:25)

Бля описано так как будто фашисты бедняжечки получивши от нас пиздюлнй

Это если читать жопой.

Лично я прочитал, что немцы проебались и угробили огромный лайнер с кучей людей, в том числе, и гражданских. А утопил его обычный распиздяй, который ничем особо примечательным за всю карьеру до этого не отметился.

Просто факты, нормальная статья.

Ответить на него несложно. Шла война. Советская лодка выполняла боевое задание. Никаких опознавательных знаков в виде красного креста на «Вильгельме Густлоффе» не было. Зато были зенитные орудия и защитная окраска. Транспорт находился в зоне боевых действий, предположительно, перевозил войска и военные грузы, охранялся миноносцем.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 8.02.2023 - 11:36

[^]

Zavod61

8.02.2023 - 11:28

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 787

Цитата (KOSTOGLOT @ 8.02.2023 - 00:07)

"...Согласно последним немецким исследованиям, катастрофа унесла 9343 жизни. В большинстве своем это были беженцы: женщины, старики и дети..."

Ой, жалость-то какая. Фашикам, оказывается, не пушечное мясо нужно было вывозить для спасения рейха, а живой балласт, ты посмотри.

Европейские пидорасы не желают исследовать, сколько было потоплено советских детей в Ладоге и Волге? На переправах Дона?
Мало вам, уёбки, как история показывает, вас надо было вообще стереть с карты.

Во интересно, тут вспоминают и жалеют "мирных" немецких беженцев. Стариков, женщин, детей.. А позвольте спросить: кто забивал кнутами и до смерти травил собаками славянских рабов??? Кто морил голодом и жаждой Советских людей??? Не эти ли самые "мирные" бюргеры??? Так что нехер тут ныть про "мирное" население!!! Получили эти падлы по заслугам!!! И Капитан Маринеско - это Герой, который хоть и был распиздяем в обычной жизни, но службу знал добре!!! Я вообще удивляюсь, как Русский Солдат не смешал с землей эту долбанную Германию, за те зверства, которые творили фрицы на нашей земле!!! И сейчас я говорю с полной ответственностью, прав был Маринеско, когда топил эту посудину!!! И не нам Его судить сегодня!!!

[^]

Dimedrall

8.02.2023 - 11:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175

Цитата (Liger74 @ 7.02.2023 - 19:01)

Немало попыток было очернить Маринеско и выставить "Густлофф" невинной жертвой. Одна из таких в руки попалась в книге некоего С. Веревкина, Он там и локотскую республику расписывает как верх демократии. Читал, переплевался.

Про "Густлофф" уже не одна тема на ЯПе была, но в одной из этих прошлых (2020) проскакивала цитата от самих же немцев

Цитата

По заключению института морского права в Киле, "Густлофф" являлся законной военной целью. "На судне находились сотни подводников, имелись орудия. В ноябре 1944 года правительство Германии объявило Балтийское море районом военных операций и приказало Кригсмарине уничтожать любые суда. Советские моряки имели право ответить тем же", - констатировали юристы. https://www.yaplakal.com/forum7/topic2064632.html

а в другой https://www.yaplakal.com/forum2/topic1294741.html (2016) поднималась метода подсчёта жертв. Картинки (фото) оттуда постить не буду, время подживает, кому интересно, могут пререйти по ссыллке и самолично лицезреть. И прошу пардону за много текста, но так надо.

Цитата

Простой вопрос - а что это так чешется у немцев добиться признания рядового, в общем, случая потопления транспорта во время войны - военным преступлением?

С чего вообще вся шумиха вокруг этого потопшего судна?

Совершенно верно, уважаемые читатели! Вы правы - как только какая-то очередная сволочь из наших соседей требует нашего покаяния за что-то - значит хочет от нас денег. И тут цепочка известная - признание своей вины с покаянием, назначение виноватому пени и штрафов - и сладкий миг получения профита от покаявшегося. И тут неважно - Катынь это, Густлофф или еще что. Это нормальная европейская судебная процедура, именно потому европейцы сами категорически не каются, зная, что это сразу же влечет денежные протори.

Оба раза дело провалилось, как видим.

Вы думаете на этом все закончилось? Ничего подобного. Достаточно глянуть википедию.

И тут меня, матерого писаку про зомби, пробивает холодным потом ужаса, пальцы леденеют, а панический вой застревает в глотке.

Вы когда-нибудь видели, как мертвецы размножаются словно кролики?
А я увидел, как только заинтересовался этим самым страшным "Густлоффом"

Судите сами. Это только с виду все просто - был здоровенный лайнер, сделали из него плавбазу-учебку для подводников из Кригсмарине. Наши войска отрезали Восточную Пруссию от остальной территории Рейха, гитлеровцы начали эвакуацию войск и населения из окруженной части, выполняя план операции "Ганнибал", вывезли порядка 2 млн. человек, естественно неся при том потери - не шибко серьезные.

Среди потерь - этот самый "Густлофф". Его утопили наши подводники 30 января 1945 года. Из-за невиданного количества ошибок, прямой глупости и бестолковости немецкого руководства погибло несколько тысяч человек вроде. В основном - замерзли в воде из-за провала спасательных мероприятий.

Сразу после того, как он затонул, и шведы и англичане дали информацию. что на корабле этом кроме беженцев находилось порядка 3 700 немецких подводников. Количество беженцев при этом указывалось среднепотолочное, а вот число подводников - конкретное.

Для справки - количество спасенных:
Спасли 1252 человека, 13 из которых из-за сильного обморожения и истощения сил затем скончались.
Таким образом, пережили катастрофу 1239 человек, в том числе:
— 528 – подводники 2-го батальона 2-й учебной дивизии подводных лодок;
— 123 – женщины вспомогательного состава ВМС;
— 86 – тяжелораненные;
— 83 – члены экипажа (моряки торгового флота);
— 419 – беженцы.

А дальше началась интереснейшая свистопляска.
выживший при ужасной катастрофе пассажирский помощник Шен для начала опубликовал материалы, в которых указал, что на самом деле подводников было значительно меньше - всего 913 человек. А беженцев зато было много - 5150. И из них - тадам! - 3000 детей!

Кому как, а мне сразу в голову непрошено лезет "брюки превращаются в оригинальные шорты". Чуть позже поясню, почему говоря о такой трагедии - ерничаю. Пока следим за мертвецами. Моментально вместо подводников на "Густлоффе" оказываются дети. Плавбаза подплава и учебка одним росчерком пера превращается в детский дом.

Этот пробный шар проходит на "отлично".
И в 1998 году внезапно открывается страшная тайна.
Гитлеровский офицер, бывший пассажирский помощник Шен не знал всего!

" Лишь в 1997 году я нашел человека, который руководил регистрацией пассажиров. Это был доктор Вольдемар Террес. В качестве санитарного обер-фенриха (унтер-офицера) он осуществлял на борту последний пересчет беженцев. 29 января 1945 года в 17.00 последняя запись зафиксировала цифру 7956 человек." - гордо заявляет Шен.

На фото - прогулочная галерея, здесь вповалку разместили беженцев.

Вот объясните мне дураку, который в ваших этих морских делах не очень понимает - как может так быть на военном судне, (да и на гражданском точно так же) что количество пассажиров знает только какой-то унтер - офицер, но таит это сокровенное знание и от всех четырех капитанов и от старпома и от пассажирского же помощника Шена?
(Все командование лайнера чудесным образом пережило ужасную катастрофу, ага).

Этих же беженцев кормить надо, например, обеспечить их водой, туалетами, оказывать им медпомощь и так далее. Даже просто учесть их размещение, чтобы не завалить корабль на бок. Несколько тысяч человек - это солидный груз помимо всего прочего, к тому же подвижный и не в трюме сложенный аккуратным штабелем.

И что характерно, гордый фенрих эту жуткую тайну хранил и от общественности аж 52 года!!!
Как воды в рот набрал! С чего бы вдруг? Ему что-то грозило за эти сведения? Они были гостайной? При том, что Маринеско и так окрестили "военным преступником"?

Воля ваша, поневоле видится, что в момент когда СССР уже сливали и советская пропаганда уже сама работала на развал страны и можно было уже не опасаться всяких неприятных вопросов и возник этот фенрих.

Что характерно - на следующий год щедрой рукой добавили еще 800 беженцев. А кого стесняться -то?

"Я ему говорю - покажь карты! А он мне заявляет: у нас, джельтменов, положено верить друг другу на слово! Ну, тут мне карта и пошла!!!" ©

И в 1998 году количество беженцев уже 8956. Из них детей - тадам - 5000!

При все том же количестве спасенных, напомню его:

Для справки - количество спасенных:
Спасли 1252 человека, 13 из которых из-за сильного обморожения и истощения сил затем скончались.
Таким образом, пережили катастрофу 1239 человек, в том числе:
— 528 – подводники 2-го батальона 2-й учебной дивизии подводных лодок;
— 123 – женщины вспомогательного состава ВМС;
— 86 – тяжелораненные;
— 83 – члены экипажа (моряки торгового флота);
— 419 – беженцы.
Википедия нимало не смущаясь уже выдает цифру в 11 тысяч пассажиров на "Густлоффе"

То есть сначала было какбэ 6600 пассажиров, спасли грубо считая 1200, утонуло 5400. Из них - 3000 детей.

Далее храбрый фенрих, рискуя жизнью и свободой заявил, что пассажиров было 9420. Утопленников стало 8200, из них 5000 детей.

А на следующий год утоплых уже 9000 из них 5000 - дети.

То есть с момента затопления судна утонувшие считай вдвое умножились. Первый раз вижу такое размножение мертвецов. И это - не конец, материалы в википедии потихоньку обновляются и мертвецы продолжают плодиться и размножаться! Лига некромантов сидит обалделой.

На фото - столовая Густлоффа

Возможно кто-нибудь начнет мне выговаривать, что нехорошо глумиться на кладбище - но тут, извините, устроен такой наглый балаган, что всерьез выходки недобитых гитлеровских старперов воспринимать не получается. Они для меня никак не джентльмены. А если учесть обратный процесс - когда потери немцев от англо-саксов старательно занижаются, что например сотворила комиссия по потерям в Дрездене - то все становится еще пикантнее.

При этом все держится только на материалах самого Шена. И присяге этого фенриха. Честнейшие люди, несомненно. Списков -то нет. Никаких списков на беженцев. Вообще. В принципе. Но раз они сказали - то все абсолютная правда, тем более наши отечественные хиви постоянно пытаются нам впердолить уверенность в ангельской достоверности как всего западного, так и конкретно - гитлеровского.

Однако у меня как раз есть данные, что все гитлеровцы - брехуны от верха и до низа. И я могу свое мнение легко подтвердить десятками и сотнями примеров. А вот чем наши "объективисты" подтвердят истинность германских данных - вопрос открытый. И да, я ни на грош не верю ни Шену, ни этому фенриху и мало того - я чую, как они меня нагло дурачат. Как наглые наперсточники. Вместе с писателем Гюнтером Грассом, написавшем слезодавительнейшую книгу о катастрофе. Да, к слову - этот лауреат Грасс - как на грех бывший эсэсовец. Надо же, какое совпадение.

Казалось бы - Шен как будто бы лучший знаток операции "Ганнибал" - всю жизнь ею занимается. Почему бы не объяснить публике сразу, что в центре подготовки подплава Данциге было столько -то подводников (порядка нескольких тысяч, несколько учебных дивизий ЕМНИП), при этом эвакуация их проводилась такими-то судами в таком-то количестве.

Но этого я не припомню. Только вой о "Густлоффе". Где вывозили якобы только второй батальон 2 учебной дивизии. И лично у меня возникает простой вопрос - а первый-то батальон кто возил? Куда преподавательский состав учебки подевался? У гитлеровцев же якобы все ходы записаны и все документировано до последней пуговицы?

Бассейн. В нем размещались женщины из ВМС

Гитлеровцы вообще блестяще овладели методом предоставления отрывочной информации. Практически никогда по их данным полной картины представить невозможно. Не предоставляется полный набор пазлов для составления картинки. Наши рейхофилы утверждают, что так и надо.

А мне в этой связи вспоминается знакомый кладовщик. У него были накладные только на 123 литра спирта, а вот куда делось остальные 5000 - он объяснить документально не мог. Посадили его, да. Потому что должны были быть документы на все 5123 литра и никак иначе.

Но в случае с гитлеровским мошенничеством нам втирают, что дескать неважно - что там с пропавшими тоннами спирта - вот вам накладные на 123 литра - и все. Достаточно!

И такое, к слову - всю дорогу, за что ни схватись. Хоть про потери речь идет, хоть про конкретные сражения.

Говоря образно - описывая проигрыш своего боксера в поединке, гитлеровцы всегда представляют часть информации. Вот справка о наличии у боксера левой ноги. Вот доклад в Генштаб о прибытии к месту боя четырех пальцев правой руки. Данные о наблюдении от левого глаза. И так по уму-то вроде как в поединке принимал участие целый спортсмен - а по документам - он одноногий и одноглазый инвалид. Попутно мешает пониманию и долгая переписка на тему поставки боксеру левой брови, а правая бровь вовремя не прибыла, в итоге отступление провалилось - не вышло уйти на бровях, в чем виноват дурак Гитлер. Попутно в дело идет и мемуар боксера о том, что противник у него был не один, а их на ринг высыпало аж двадцать жидомонголов. Конных. А потом еще сорок!!!

То есть верить Шену нет ни малейших оснований.
Как прикажете относиться к пассажирскому помощнику, который понятия не имеет, сколько у него пассажиров?
Серьезно?

"Сел паром на мели - три рубли!
Сняли паром с мели - три рубли!
Поели - попили - три рубли!
Итого - тридцать три рубли!"

И да, общая картина эвакуации подводников - непонятна. Вернемся к несчастным детям, которых на "Густлофф" грузили тоннами и кучами. Потом героически спасали, о чем старательно расписывают, показывая гуманизьм и самоотверженность германских моряков. В итоге чего все дети гибнут, ага. Нет, я не шучу. Это они всерьез лепят.

Беру прямо цитатами из писанины нашего отечественного хиви Морозова, основного какбэ иксперда по "Густлоффу".

http://tsushima.su/RU/libru/iii/bibl-iii-w...lgema-gustlofa/

Айн: "Разбуженные пассажиры, кто в чем, начали рваться со всех пяти нижних палуб наверх, к спасательным шлюпкам. На трапах и лестницах началась жуткая давка, которая усугублялась наличием у людей значительного количества огнестрельного оружия." ©

Цвай: "Руководство посадкой взяли на себя офицеры и унтер-офицеры 2-й дивизии. Отцепившие спасательные средства, вооруженные подводники позволяли садиться в них только женщинам и детям. Укомплектованные подобным образом шлюпки спускались в штормовое январское море на волю волн". ©

Драй: "Итак, можно подвести краткие результаты "атаки века": утоплен крупный пассажирский лайнер не имевший, сам по себе, ни боевого значения, ни военных грузов. На его борту погибло:
из 918 матросов и офицеров 2-й учебной дивизии подводных сил 406 человек (44 %),
из 173 членов экипажа - 90 (52 %),
из 373 женщин-военнослужащих - 250 (67 %),
из почти 5150 беженцев и раненных - 4600 (89 %).
В последнюю цифру вошло почти 3000 детей." ©

Хиви Морозов писал свою ахинею еще до героического срыва покровов престарелым обер-фенрихом. Потом даже обиделся на такой шаг своих немецких хозяев, действительно подставили своего холуя - он тут несколько лет готовил почву, унавоживал ее баснями про офигенную немецкую точность и знания пассажирского помощника Шена, а тут бамс! - и выясняется, что беженцев и детей аж вдвое больше стало! Точности и знаниям нанесен смертельный удар.

А теперь смотрим. На корабле значится мирные беженцы, 3000 детей, 1500 женщин - ну и беззащитные старики, ага. Хиви Морозов долго втирал, что никаких чинов СС, никаких функционеров НСДАП, никакой тыловой сволочи высокопоставленной быть не могло, только "простые люди". Тут выясняется большое количество каких-то вооруженных людей, которых от шлюпок моряки вынуждены отгонять оружием. Сажая туда женщин и детей. Но при этом женщины и - особенно - дети - погибают практически поголовно, в то время, как весь командный состав лайнера, включая всех четырех капитанов - спасается.

И даже почти половина женщин из вспомогательных сил ВМС, которые находились в бассейне ниже ватерлинии, то есть глубоко внизу корабля, и часть которых погибла сразу от взрыва торпеды, за 40 минут успевают добраться до шлюпок и спастись.

Мне одному тут видится наглая брехня про тысячи мифических детей?

И окончательно меня убеждает в наглом вранье постоянно впихиваемая сценка, вишенка на торте:

"Последний человек был спасен спустя семь часов после гибели лайнера сторожевым кораблем "V 1703". Этот корабль, несший дозор в Данцигской бухте, перехватил первую же радиограмму о торпедировании и сразу направился на помощь. Попасть к месту событий он смог лишь к 06.50 утра. Осмотр нескольких первых лодок показал отсутствие в них какой-либо жизни. На сторожевике накапливались трупы, а спасенных все не было. Становилось ясно - помощь опоздала. Командир корабля принял решение возвращаться назад. Осматривавший последнюю встреченную лодку матрос Вернер Фик увидел в ней странный сверток больших размеров. Подойдя к нему и размотав угол, моряк увидел голову годовалого ребенка, который все еще подавал признаки жизни! Немедленное медицинское вмешательство спасло жизнь мальчика. Впоследствии бездетный Вернер Фик усыновил младенца, став, таким образом, единственным человеком, для которого страшная ночь гибели "Густлофа" стала самым счастливым днем в жизни" ©

Как трогательно, сижу - рыдаю. Это прекрасно, что Фик спас ребенка. Только вот лично для меня старательно впихуемая сценка эта - безусловно имевшая место, в этом ни капли не сомневаюсь - означает только то, что во-первых, детей было мало, во - вторых их действительно пытались спасти.

Плохо другое. Авторы брехни про толпы детей на лайнере этой сценкой пытаются отлакировать свое вранье. И вся брехня про тысячи - это ложь. Ребенок вишь выжил. Это хорошо. А то, что нам врут и старательно выставляют в счет детоубийство 5000 детей - это плохо. (Не забыли умение мертвецов на "Густлоффе" размножаться? Невиданное некромантское умение гитлеровцев!)

То, что хиви Морозов врет как нанятый ( а почему как нанятый - он явно нанятый и есть) заметно сразу и невооруженным глазом.

Даже одной цитаты достаточно:

"утоплен крупный пассажирский лайнер не имевший, сам по себе, ни боевого значения, ни военных грузов".

С военным грузом все понятно сразу - 913 военнослужащих - подводников - это уже военный груз, дальше можно не корячиться и не шарить по трюмам и классам. А там тоже много чего интересного было - это ведь была учебка, там учили работе на воюющих подлодках, то есть строго секретного и важного по всем системам подлодок полно. Но хватит и воинского контингента на борту.

Крупный пассажирский лайнер и в мирное время и тем более - в военное - имеет боевое значение. Просто потому, что на нем можно перевезти кучу военнослужащих и грузов. Тоннаж у "Густлоффа" - 25 тыщ. брт.
Комфортная перевозка солдат - исходя из расчета по 1,5 брт на нос. То есть тысяч двадцать военных - вполне. А беженцев возили из расчета 1 тонна, а то и меньше, то есть на "Густлофф" можно было легко напихать 25 500 человек.
Идти-то до порта назначения - всего ночь.

Тут возникает вопрос - а почему на лайнере было так мало пассажиров?
Когда публика эвакуируется - она терпит лишения стоически.
И тут разницы нет - наши это люди или арийцы.

Просто навскидку - утопленное немцами госпитальное судно "Армения" порядка 5 тыщ.брт - на борту более 5 тысяч человек (вероятно больше, но 5 тысяч -точно).
Утопленное нашими подводниками судно "Гойя" то же водоизмещение, тоже больше 5000 человек.

То есть на "Густлофф" вполне помещается 25500 пассажиров по меркам военного времени. Ан почему-то загрузили сильно меньше. Даже с учетом приписанных "мертвых душ".

Странно? И погрузка шла 5 дней. И погрузили 6600. На пассажирский туристический лайнер, который создан изначально для быстрой выгрузки и погрузки пассажиров - туристов. Это как?

Мои читатели - народ грамотный - и мне было поставлено на вид, что пишется-то, что "Густлофф" - это типа плавказарма. Сразу видится масса коек и самое ценное - матрасы с подушками.

Но лайнер был учебкой. То есть курсантов-подводников на нем УЧИЛИ. И не биологии и этике, а военным специальностям, конкретной работе специалистами на подводных лодках. На тот момент - основной ударной силе флота Рейха, куда шли все научные достижения и усовершенствования. Даже в мирное время - это предельный режим секретности. Просто попрообуйте свободной пройти по классам училища подплава сейчас, в мирное время.

А в военное? А точно так же. И хрен кого просто так на такое судно пустят, без соответствующего допуска. Еще раз - за 5 дней погрузили 6600 человек. Учитывая и военный контингент, который грузится куда быстрее шалопаев-туристов.

На фото - "Армения". Утоплена с таким же количеством пассажиров, что и Густлофф. В пять раз меньше по размерам.

При том, что бы нам тут ни втирали про равенство и ты пы в Рейхе - четко получается, что третьесортную публику уложили слоем в столовой, в прогулочной галерее и прочих местах, где их было контролировать легко, а вот каюты были заняты вполне другими людьми.

И да, у особых людей тоже были дети, и эвакуировались они семьями.
Только детей этих было не то что не 5000, а и не три тысячи.
Как бы паршиво я не относился к гитлеровцам, но пример с младенцем - Фиком мне ясно показывает - моряки действительно сажали в шлюпки женщин и детей. Сколько было - столько и посадили.

А Шен, его фенрих и наши хиви - банально врут.

И я уверен - что скоро будет очередное обращение в суд на тему компенсаций за 15000 утопленных с "Густлоффом" детей. Трудно что ли найти очередного престарелого враля?

Напоследок пара отрывков из воспоминаний спасшихся.

Пауль Ушдравайт, функционер НСДАП: "В 21 часов 10 минут я проснулся от глухого мощного взрыва. Спросонок я никак не мог сообразить, где нахожусь, и в этот момент прозвучал второй взрыв... ...прозвучал третий взрыв, и огни, которые следовало отключить еще несколько часов назад, наконец, погасли (Это к вопросу о габаритных огнях -- Авт.).
Вначале я подумал, что нас бомбят. Я почти вслепую спустился в темный проход вниз, каким-то чудом разыскал свой багаж, из которого достал меховую охотничью куртку, лыжную шапку, пистолет и сумку с официальными документами. Затем я открыл иллюминатор и прыгнул вниз на прогулочную палубу. Здесь было не так темно, и я увидел, что какой-то мужчина пытается разбить зеркальное стекло стулом, но оно не поддается. Я нашел дверь, ведущую в носовую часть корабля, побежал туда и увидел обезумевшую толпу, бегущую на палубу без спасательных поясов. В давке у дверей мужчины ожесточенно пробивали себе путь среди истерических групп женщин и детей, которых молотили кулаками и отталкивали от прохода. Офицеры попытались совладать с паникой. Они угрожающе размахивали пистолетами, но так и не осмелились стрелять, и в результате толпа попросту смела их.
Корабль накренился на правый борт на 25 градусов. На палубе экипаж спускал на воду спасательные шлюпки по левому борту, но шлюпбалки намертво заклинило. Обезумевшие пассажиры пробегали мимо моряков и бросались в шлюпки.

"Раздавались крики людей, запертых, как в ловушке, между водонепроницаемыми переборками, которые опустились сразу после взрыва. Матросы выстрелами из винтовок пытались обуздать обезумевшую толпу, бросившуюся наверх с нижних палуб. Стюард, пробегая мимо одной из кают, услышал выстрел. Открыв дверь, он увидел офицера ВМФ, стоявшего с пистолетом в руке над трупами женщины и ребенка: другой ребенок в ужасе хватался за его ногу. "Убирайтесь!" - крикнул офицер, и стюард закрыл дверь, не мешая отцу закончить дело..."

Касаемо моего отношения к этому инциденту.
После того, как гитлеровцы, веселясь, утопили в 1941 году госпитальное судно "Сибирь", после Таллинского перехода, когда гитлеровцы отлично видели, кого добивают в воде, после массовых убийств эвакуированных на Ладоге, после уничтожения "Армении" - считаю, что немцы получили обратно свой бумеранг.

И да, очень старались.

Касаемо детей... Обратите внимание на дату. 'Сибирь' ассы утопили 20 августа 1941 года. Видя отлично, что судно не вооружено и имеет на борту раненых и гражданских. И развлекались так германские ассы еще четыре года, пока не потоп 'Густлофф'. Но нам будут рассказывать не про наших детей, погибавших с 1941 года, не про наших раненых - а вот - про бедняжек с 'Густлоффа' и разумеется про 2 млн. снасилованных немок. Что характерно - не имея никаких совершенно документов.

В музее обороны Ленинграда был такой ящик - с грязными голыми целлулоидными пупсиками, некоторые были со следами гари. Большой ящик, а пупсики - маленькие. Эти пупсики продавались в Ленинграде перед войной. (Ирония судьбы - их делали на купленной в Германии производственной линии).
И эвакуированные дети везли с собой кукол, не было у нас привычки к Тедди Берам, да и брать в эвакуацию много было нельзя. Вот детишки и брали с собой пупсика - маленький, легкий, свой.
А детей доблестно топили и великогерманские ассы и добрые германские артиллеристы... И грузовики, баржи, тендеры и прочие посудины с детьми тонули. И пупсики - будучи плавучими - всплывали из мертвых ручонок и потом болтались по Ладоге, волны сдирали с них нехитрую одежонку, та истлевала и потом когда один из сотрудников музея увидел, что на берегу валяются эти мертвые пупсики, он набрал их цельный короб. Сотрудники долго думали - ставить ли такой короб с умершими пупсиками на экспозицию, но решили все-таки не ставить. Слишком это было страшно, представить, сколько детей утопили в Ладоге добрые захватчики... При ликвидации музея эти игрушки сожгли, вместе с многими экспонатами.

И вот зря не поставили. Теперь нам вишь Морозовы с Шёнами заливают всякие басни... Шёна я понимаю. Немецкий моряк, гитлеровец, продувший войну. А вот насчет херра Морозоффа...

[^]

~~Засипаторыч~~	8.02.2023 - 11:33 [ показать ] 4
Статус: Offline Самогонщик Маркел Регистрация: 21.04.21 Сообщений: 5557	Душок какой-то у статьи. Алкоголики, мирный транспорт. Или мне показалось?
	[^]

diag

8.02.2023 - 11:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2753

Цитата (SESHOK @ 7.02.2023 - 18:49)

Из-за обмерзших антенн голос фюрера звучал глухо, как из могилы, и постоянно прерывался.

Бывает конечно художественное преувеличение. Но за такой оборот хочется дать по щщам пейсателю. Сам технически безграмотный и пишет херню.

Это сообщение отредактировал diag - 8.02.2023 - 11:52

[^]

AtreidesI

8.02.2023 - 12:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4654

Цитата (Primus525 @ 8.02.2023 - 11:24)

Лично я прочитал, что немцы проебались и угробили огромный лайнер с кучей людей, в том числе, и гражданских. А утопил его обычный распиздяй, который ничем особо примечательным за всю карьеру до этого не отметился.

Эти "распиздяи" спустя две недели потопят ещё один военный транспорт - "Генерал Штойбен".

[^]

~~АбрекЪ~~

8.02.2023 - 13:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (AtreidesI @ 8.02.2023 - 12:13)

Цитата (Primus525 @ 8.02.2023 - 11:24)

Эти "распиздяи" спустя две недели потопят ещё один военный транспорт - "Генерал Штойбен".

В случае со "Штойбеном", как раз мастерство Маринеско продемонстрировал отличное умение управлять лодкой в сложной ситуации. Куча факторов сложилось и дважды попал. Молодец.

А что водочку любил... А кто без греха? Американские лодочники на Тихом океане тоже легендарные кутежи устраивали. Только у них - бордели, тепло, пальмы, кокосы, виски... А у наших - тушняк, "шило" и случайные девки.

Командующий подводными силами рейха Дёниц считал тоже, что его люди должны снимать стресс эффективно, а значит, проблем с выпивкой, борделями и развлечениями у них быть не должно. Мол, чем бы они на берегу ни тешились, лишь бы суда в море топили. Вернувшиеся из моря экипажи субмарин упивались там до чёртиков и устраивали настоящие вакханалии.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 8.02.2023 - 13:08

[^]

~~Starfire~~

8.02.2023 - 13:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.16
Сообщений: 1003

Цитата (MimaKrokodil @ 7.02.2023 - 18:58)

Цитата (Opportunity @ 7.02.2023 - 18:52)

Слава Герою Советского Союза Александру Ивановичу Маринеско!!!

Слава советским подводникам!

Что можешь сказать о немецких лётчиках потопивших Армению

И там и там было установлено вооружение, так что обе цели абсолютно законные по всем конвенциям и военным законам. Густлофа сопровождал военный корабль, Армению два истребителя И-153 и два сторожевых катера.

Это сообщение отредактировал Starfire - 8.02.2023 - 13:21

[^]

P376

8.02.2023 - 13:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36280

Цитата (АбрекЪ @ 8.02.2023 - 13:07)

Цитата (AtreidesI @ 8.02.2023 - 12:13)

Цитата (Primus525 @ 8.02.2023 - 11:24)

Эти "распиздяи" спустя две недели потопят ещё один военный транспорт - "Генерал Штойбен".

Более того, базы Кригсмарине во франции сидели в осаде полтора года и сдались позже Берлина.

[^]

~~TraderFX~~	8.02.2023 - 13:25 [ показать ] 8
Статус: Offline Адмирал ЯП-флота Регистрация: 19.11.13 Сообщений: 51646	Те, кто выставляет Маринеско извергом - пусть ответят, что ему надо было делать с немецким кораблем, который никак не обозначался гражданским, а напротив выглядел, как военный транспортный корабль?
	[^]

~~TraderFX~~

8.02.2023 - 13:33

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата (AlikShishkin @ 7.02.2023 - 21:27)

Цитата (LG5 @ 7.02.2023 - 19:09)

Цитата (AlikShishkin @ 7.02.2023 - 19:06)

А вот бывшие эсэсовцы, гестаповцы, члены айнзатцгрупп вполне себе спокойно жили в ФРГ, пенсии военные получали, чуть ли не героями считались вполне официально. И совесть их не мучала.

Если бы лайнер был полон "эсэсовцев, гестаповцев, членов айнзатцгрупп" - честно скажу - аплодировал бы.
Но беженцы это другое..

А на корабле было написано, что в нем беженцы?

Эдак и в танке теоретически могут беженцы ехать сдаваться (угнали они может танк у вояк), надо сначала выяснять что ли?

Это сообщение отредактировал TraderFX - 8.02.2023 - 13:34

[^]

AtreidesI

8.02.2023 - 15:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4654

Цитата (AlikShishkin @ 7.02.2023 - 19:27)

Так на этом военном транспорте и было много военных и не понятно сколько беженцев пустили на борт.
Это с 90-х пошли слезливые истории про утопленных красными детей и малом количестве военных!

Это была военная операция по перевозке военных, припасов из котла в Восточной Пруссии для защиты Берлина. А беженцев перевозили во вторую очередь.
И обратно из портов Германии корабли шли не порожняком а перевозили в т.ч. военные грузы на снабжение войск в окружении.

[^]

vasyav2

8.02.2023 - 15:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2436

Цитата (AlikShishkin @ 7.02.2023 - 19:06)

Не знаю как жить, понимая, что ты убил 20 000 людей, да хоть и немцев...

Как, как? Гордиться.

[^]

~~va3610~~

8.02.2023 - 16:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377

Цитата (PapaRimskiy @ 7.02.2023 - 19:06)

Цитата (крутынбабай @ 7.02.2023 - 18:56)

умер от рака пищевода в полной нищете

А эта награда за "подвиг" от Бога.

Не судите да не судимы будете. Смотри как бы и тебе от Бога не прилетело.

[^]

LG5

8.02.2023 - 19:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2278

Цитата (Brut @ 8.02.2023 - 06:02)

Цитата (LG5 @ 07.02.2023 - 19:06)

Да и хер бы на них. Нет у меня к ним сочувствия, когда вспоминаю про 27 миллионов погибших советских граждан. А также про миллионы поляков, югославов, французов, англичан, американцев и т.д.

Да ты о чем валера глаголешь? Франция не теряла миллионы. И также страны которые ты упомянул тоже не теряли миллионов. Читай историю мудила. 70%этих поляков французов англичан и прочей хуеты давали присягу Гитлеру. (Странно почему всегда Гитлер с большой буквы?) могли бы и исключение сделать 💇

Ты наркоман, штоле, сука?
Читай внимательней, муфлон, - где я писал, что Франция с Британией потеряли по миллиону? Все вместе эти страны потеряли миллионы граждан.
ДБ.
На всякий случай - одна только Польша потеряла 6 187 000 человек. И Югославия 1 027 000.
И хотелось бы поподробней узнать про 70% англичан, давших присягу Гитлеру.

Это сообщение отредактировал LG5 - 8.02.2023 - 20:01

[^]

LG5

8.02.2023 - 19:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2278

Цитата (свинка @ 8.02.2023 - 06:12)

Цитата (Brut @ 8.02.2023 - 06:02)

Цитата (LG5 @ 07.02.2023 - 19:06)

Германия потеряла около шестидесяти миллионов и это составляло менее десяти процентов от всего её населения? Шестьсот миллионов граждан Германии до войны?

А я, кстати, не обратил внимания на эту удивительную цифру.
Ну да ладно, хули с дурака взять, кроме анализов.

[^]

LG5

8.02.2023 - 19:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2278

Цитата (Fudzivara @ 8.02.2023 - 06:28)

Цитата (LG5 @ 7.02.2023 - 19:09)

Цитата (AlikShishkin @ 7.02.2023 - 19:06)

А в ГДР по-другому было? В ШТАЗИ кто по-твоему служил?

Ну, давай, расскажи - имена, фамилии, должности, звания, и чем во время Второй мировой занимались.
Я так понимаю, ты не просто так камент написал? Ты ж в теме?

[^]

LG5

8.02.2023 - 19:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2278

Цитата (bankir1980 @ 8.02.2023 - 00:57)

Брат моего деда служил на этой подлодке и был участником событий. Рассказывал моему отцу (племяннику), что они затопили крупный корабль. На борту находилось много офицеров. Было сопровождение. После атаки их пытались разбить глубинными бомбами. Получили повреждения. Связь пропала. Чинились где то потом пристав толи к острову, то ли к берегу. Около месяца. Приплыли на базу. Их уже хотели записать в дезертиры. В музее военно-морского флота в Санкт-Петербурге раньше была большая "фреска" с командой подлодки, где была и моя фамилия. Потом фреску сняли, оставили только экспонат под стеклом где то в залах. Сейчас уже не знаю есть ли. Вот так убирают втихую героев. По рассказам в том числе брата деда сняли фильм "Командир счастливой щуки". Он был на премьерном показе, где были какие-то важные генералы. Сам я брата деда живым не застал и сам его рассказы к сожалению не услышал. Он умер в конце 70-х.

Ты до сих веришь в эту байку? Чинились в Балтийском море около месяца непонятно где? Не в Тихом океане, не в Индийском, а на Балтике? И никто их не обнаружил за месяц - ни наши, ни немцы, ни шведы, ни финны?
И их хотели записать в дезертиры? Ни в пропавшие в без вести, ни в погибшие, а в дезертиры?

Это сообщение отредактировал LG5 - 8.02.2023 - 19:52

[^]

Heimaat

8.02.2023 - 20:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2506

Цитата (Botya666 @ 8.02.2023 - 01:58)

Цитата (Ev500ev @ 7.02.2023 - 22:21)

С начала массового применения подводных лодок, во время Первой Мировой и посей день, главная задача военного подводного флота - потопить как можно больший тоннаж. Ввиду специфики применения и ограничения боезарядов.
И не важно, что этот "большой тоннаж" перевозит. Может - 10000 беженцев, 10000 солдат, а может - 10000 тонн тротила для снарядов? Главное - это вражеский корабль (судно), который способен перевезти много!
Поэтому немцы топили "Лузитанию", поэтому немцы в Скапа Флоу топили линкоры, а не ссаные эсминцы и крейсера.
Поэтому японские торпедоносцы в Перл-Харборе искали линкоры и авианосцы.
Поэтому британская АПЛ утопила "Генерал Бельграно" в войне за Фолкленды. Неважно - зачем, важно - скока!
Маринеско выполнил задачу, которая ставилась в то время (да и в наше) перед всеми подводниками Мира. Всё, амба!

Эсминцы не топили не потому, что торпед было жалко, а потому, что не могли. Эсминец для этого должен быть с заглушенной машиной и/или глухими аккустиками. Иначе он от торпед тупо увернется. А потом догонит ПЛ и наваляет уже ей глубинками. ПЛ топили то, что не умело резко маневрировать, чтобы избежать попадания достаточно тормозных торпед.

Подлодки не могли потопить эсминец? Серьезно?
Жалко что об этом не знали экипажи эсминцев
"Харвестер" - потоплен 12 февраля 1943 года п/л U-432,
"Файрдрейк" - потоплен 2 января 1942 торпедой с U-211,
"Харрикейн" - потоплен 24 декабря 1943 торпедами с U-415,
"Мартин" - потоплен 10 ноября 1942 U-431
"Деятельный" потоплен 16 января 1945 торпедой с U-956
и еще очень и очень многих...

Это сообщение отредактировал Heimaat - 8.02.2023 - 20:33

[^]

Heimaat

8.02.2023 - 20:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2506

Цитата (неи @ 8.02.2023 - 10:48)

Цитата (Верита @ 7.02.2023 - 22:13)

Шта????????????????????????? На какой оккупированной территории в 1945 году????

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 31208
0 Пользователей: