Другой 1941-й

Конечно - правительство Куусинено было создано исключительно ради территориальных претензий.

Поцитирую кусками (док очень большой):

2. Наркомат обороны не устранил еще следующие недостатки мобилизационного плана, вскрытие при проведении частичной мобилизации в сентябре 1939 года:

а) крайняя запущенность учета военнообязанных запаса, т. к. пере-учет не проводился с 1927 года;
б) отсутствие единого учета военнообязанных и существование обособленного специального учета железнодорожников, водного транспорта и НКВД;
в) слабость и неналаженность работы военкоматов;
г) отсутствие очередности в отмобилизовании частей, что привело к перегрузке первых дней мобилизации;
д) нереальность планов размещения войск при отмобилизовании;
е) нереальность плана снабжения обмундированием при мобили-зации;
ж) неравномерность подъема по мобилизации военнообязанных, конского состава и автотранспорта;
з) отсутствие твердо установленного порядка в бронировании рабочей силы на военное время;
и) нереальность и неудовлетворительное состояние учета лошадей, повозок, упряжи и автотранспорта.
3. В числе военнообязанных запаса состоит 3 155 000 необученных людей. Плана обучения их Наркомат обороны не имеет. В числе обученного состава состоят на учете военнообязанные запаса с недостаточной подготовкой и по ряду специальностей, мобилизационная потребность в специалистах не покрывается. Плана переобучения специалистов и переподготовки слабо обученного состава Наркомат обороны также не имеет.

СОСТОЯНИЕ КАДРОВ
К моменту приема Наркомата обороны армия имела значительный некомплект начсостава, особенно в пехоте, достигающий 21 % к штатной численности на 1 мая 1940 г.

Установлено, что ежегодные выпуски из военных училищ не обеспечивали создания необходимых резервов для роста армии и образования запасов.

Качество подготовки командного состава низкое, особенно в звене взвод — рота, в котором до 68% имеют лишь краткосрочную 6-месячную подготовку курса младшего лейтенанта.

Подготовка комсостава в военных училищах поставлена неудовлетворительно вследствие недоброкачественности программ, неорганизованности занятий, недостаточной загрузки учебного времени и особенно слабой полевой практической выучки. Усовершенствование командного состава кадра должным образом не организовано. Недостатком программ подготовки командиров в военно-учебных заведениях является: проведение занятий преимущественно в классах, недостаточность полевых занятий, насыщение программ общими пред-метами в ущерб военным.

В вопросах присвоения военных званий нет твердо установившейся системы и в ряде случаев имела место кампанейщина. Этому способствовало отсутствие периодического аттестования начсостава. Существующий порядок аттестования не выявляет деловых качеств командира и работы командира по боевой подготовке своей части. Происходит это потому, что командный состав в значительной мере устранился от дела аттестования и подбора кадров, которое зачастую проводилось политорганами.

Учет начсостава поставлен неудовлетворительно и не отражает командного состава, имеющего боевой опыт. Кандидатские списки отсутствуют.

БОЕВАЯ ПОДГОТОВКА ВОЙСК
Главнейшими недостатками в подготовке войск являются:

1) Низкая подготовка среднего командного состава в звене рота — взвод и особенно слабая подготовка младшего начальствующего состава.
2) Слабая тактическая подготовка во всех видах боя и разведки, особенно мелких подразделений.
3) Неудовлетворительная практическая полевая выучка войск и неумение ими выполнять то, что требуется в условиях боевой об-становки.
4) Крайне слабая выучка родов войск по взаимодействию на поле боя: пехота не умеет прижиматься к огневому валу и отрываться от него, артиллерия не умеет поддерживать танки, авиация не умеет взаимодействовать с наземными войсками.
5) Войска не обучены лыжному делу.
6) Применение маскировки отработано слабо.
7) В войсках не отработано управление огнем.
8) Войска не обучены атаке укрепленных районов, устройству и преодолению заграждений и форсированию рек. Причинами этого являются:
1) Неправильное обучение и воспитание войск.
В боевой подготовке войск допускается много условностей, войска не тре-нируются в обстановке, приближенной к боевой действительности, применительно к требованиям театров военных действий.

Широкое применение системы условностей в обучении и воспитании войск создало в войсках неправильное представление о суровой действительности войны.

Войска мало обучаются в поле практическому выполнению всего необходимого для боя.' Недостаточно воспитывается и прививается выносливость, физическая закалка и стремление выполнить приказ беспрекословно, точно и быстро, несмотря ни на какие трудности и преодолевая их.

Вместо этого зачастую допускается ложный демократизм, подрыв авторитета командира.

И т.д. и т.п.

Мне вот интересно. Ладно со мной ессно можно не соглашаться, но нахрена шпалить посты с архивными доками? Или Мерецков с Ворошиловым кому-то не угодили?

Это фото 1944 года, операция «Багратион».

Выше это уже разбирали.

да коробит пиздец

Да, ели. Это для вас новость?

Неужели не читали?

Послезнание штука хорошая, но вот, блин, не было нас там и тогда.... А жаль:(((

Это сов. секретные на тот момент данные, но это довоенная ситуация, о чем высшему руководству страны было известно. И если в мае 1940-го указано, что:

то слова Резуна про феерическое проведение советско-финской войны - это безграмотная чушь.

Urengoets

А при царе не ели.

Мне вот всегда интересно было, почему в 1941 году зная, ну или хотя бы предполагая о нападении немцев на таком важном направлении как западное не было нормальных военачальников уровня Жукова или Конева, почему какой то Павлов, не понимаю.

Это сообщение отредактировал dron36 - 24.02.2020 - 00:40

Ну да, при Царе не ели, при Царе вкушали! Слов нет просто...

Ну, как бы то, что к началу войны наши войска были, мягко говоря, не подготовлены, это уже совсем не секрет. Равно как и то, что к 1943 году наша армия уже крыла как бык овцу любую армию мира. Мы просто научились воевать. Через потери, через кровь, через боль, но научились.Не так, что ли? Ну и в итоге получили то, что хотели. "Развалинами Рейхстага удовлетворён". ВСЁ! Лучше не скажешь.

Urengoets

Естественно, когда ума маловато, то и слов подходящих найти трудно, но я вам помогу.
При царе, батенька, голод был, но людей не ели, а вот при хороших Ленине и Сталине был голод и были случаи каннибализма.

Вас в интернете забанили? Случаи каннибализма в царской России задокументированы не единожды. Или хруст французской булки остатки и так маленьких мозгов заглушает?

это он не сдержался, прокакался какол голодомором

Да, похоже на то. А вообще печально, ЯП уже давно превратился в филиал Цензора:(((

они у себя всех нормальных забанили
бандера с бандерой не будет же диалоги вести
так эта ползучая тварь рагульская, вся сюда на гастроли
причем мимикрируют под нас, и всякие гадости пишут
я их практически сразу вычисляю, по их дебильности

Да чего уж там, двадцати четырех дивизий и двадцати двух танковых полков

Urengoets

Понимаю, понимаю. Беда когда в голове вместо ума какие-то французские булки. Однако я вам снова спешу на помощь и сообщу кое-что о правилах ведении дискуссий, а именно.

Когда вы что-либо утверждаете, то вы и именно вы(!) должны привести доказательства вашему утверждению.

Я доказательства каннибализма в "славное сталинское время" привести могу.
Вы в свою очередь приведите доказательства подобного в царское время.

Это сколько же по времени у нас плену пробыли немцы,сдавшиеся в 1941г., до своего освобождения в 50-х годах (если кто до освобождения дожил)?
Лет по 10-15 в плену провели у нас.
Приятно об этом вспомнить.

Это продают старые винтовки возрастом 80 лет.
Полуавтоматические армейские винтовки СВТ-40 не производят с начала 40-х годов. Наделали много. Новых больше не делали.
Но в арсеналах они до сих пор хранятся в очень больших количествах.
Откуда СВТ и поступают сначала на завод для предпродажной подготовки,а потом в магазины для продажи населению под разными марками.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 24.02.2020 - 02:09

Вот о Коневе...

И. С. Конев вступил в должность командующего 19-й армией, сформированной из войск Северо-Кавказского военного округа. Армия первоначально была направлена на Юго-Западный фронт, но уже в начале июля из-за катастрофического развития обстановки на западном направлении переброшена на Западный фронт. Однако она не успела прибыть в район Витебска (см. Витебское сражение), в ходе дальнейшего Смоленского сражения соединения 19-й армии оказались в окружении, но сам И. С. Конев избежал плена и сумел вывести из окружения управление армии с полком связи.

вот о Жукове...
Войска Юго-Западного фронта, где Жуков с 23 июня находился в качестве представителя главнокомандующего, не смогли окружить и уничтожить наступающие группировки противника, как предполагалось предвоенными планами, хотя и сумели серьёзно замедлить продвижение немецких войск, используя перевес РККА в бронетехнике, практически полностью утерянный в ходе известного сражения в районе Дубно, где Красная армия потерпела тактическое поражение.
Сразу, с первого дня ни у кого не получится воевать как хотелось бы...
Во всём нужен хотя бы какой опыт.
Опыт появился позже.
...В ночь с 5 на 6 декабря 1941 года началась Клинско-Солнечногорская наступательная операция войск правого крыла Западного фронта при поддержке левого крыла Калининского фронта под командованием Конева.

Пленный ценней убитого. Награды за количество взятых, рабсила для работ в тылу, самые способные и перековавшиеся - школа контрпропаганды во Владимире и комитет "Свободная Германия"
А за самосуд и трибунал легко словить

Это сообщение отредактировал BrusLu - 24.02.2020 - 02:15