Посещение оружейной палаты города Грац в Австрии или детские мечты сбываются.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
opsss
29.12.2018 - 12:16
1
Статус: Offline


300 пучков петрушки

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 1170
Цитата
Далее шли целые комнаты с различными мечами, шапагами, саблями и прочим переходным ручным оружием.


О кацбальгеры, злые железяки rulez.gif Зеленю неистово ТС, сам хочу туда попасть

Посещение оружейной палаты города Грац в Австрии или детские мечты сбываются.
 
[^]
ElninYO
29.12.2018 - 12:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 3147
Редко в такие темы захожу, но сука реально было интересно bravo.gif
 
[^]
faerring
29.12.2018 - 13:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
есть кино капитан Алатристо.



Это сообщение отредактировал faerring - 29.12.2018 - 13:10
 
[^]
SoloNick
29.12.2018 - 14:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 222
61
ожог дурака на руке?;)
 
[^]
alex2013
29.12.2018 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.16
Сообщений: 4610
Цитата (Grenz @ 28.12.2018 - 20:12)
Палата не позиционирует себя как музей ибо там находиться оружейный склад

Блджад! Учебник русского языка скурил? moderator.gif
 
[^]
Stebar
29.12.2018 - 15:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 4582
Сначала по первой фотке подумал вовсе не об оружейной палате... deg.gif
 
[^]
Алекс1974
29.12.2018 - 19:28
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.05.18
Сообщений: 223
Отличная тема! Увидеть бы все это своими глазами.
Побольше бы таких познавательных тем про интересное и необычное оружие, а не какие нибуь "оружейные натюрморты из зычных пистиков, да автиков", прости господи, на которые только школоте подрочить.
 
[^]
Enkydu
29.12.2018 - 19:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1698
На девятой не фузеи, а серпентины. Фитильные...
 
[^]
Japansgod
29.12.2018 - 20:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6010
Цитата (Badenser @ 28.12.2018 - 22:24)
Цитата (Dasoda @ 28.12.2018 - 22:20)
Прокляты Папой были не доппельзольднеры, а фламберги. smile.gif

Там их видно с зубчaтым лезвием.

Bот время было. Дрались лицом к лицу железом. То есть люди в то время обладали каким-то мужеством что-ли. Одно дело стрелять с винтовки сейчас, видя врага за десятkи метров и совсем другое сближаться с толпой народа, вооруженного различного вида острым оружием.. Офигеть.

Ну показанное оружие - как раз закат эпохи этого добра. Уже в ходу был огнестрел и артиллерия, а благородные лыцари на красивых конях в расписных доспехах стали заменяться профессиональными наемниками в массе из быдла и вооруженными пожиже. Так-то в более поздние эпохи идти стройными рядами с каменным лицом в ярком мундире под бой барабанов на пушки ИМХО было не менее мужественно. Ну и да, предки были попроще и посвирепее, чем сейчас.
 
[^]
Japansgod
29.12.2018 - 20:41
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6010
Цитата (Badenser @ 28.12.2018 - 22:32)
Цитата (Grenz @ 28.12.2018 - 21:42)
29.Доспехи знати отличались богатым тюнингом и лучшей защитой.
Размеры их больше стандартных что как бе намекает)

Как-то читал, что в рыцарские века, люди были действительно не такие крупные как сейчас. Видать эволюция сказывается.

Не эволюция, а степень развитости народного хозяйства. Жрали меньше, хуже и не все в полной мере. Сейчас даже небогатый человек может жрать как не в себя (пусть даже это пальмовое масло и соя), и массам, при желании, вполне доступны и мясо, и овощи, и молочка, и куча всяких круп и хлеба для калорийного, сбалансированного и приятного жора. А в те времена сытно покушать, да мясцо могли не только лишь все, мало кто мог. Даже среди богатых.
 
[^]
Japansgod
29.12.2018 - 20:44
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6010
Цитата (Badenser @ 28.12.2018 - 22:40)
Цитата (Dasoda @ 28.12.2018 - 22:35)
Цитата (Badenser @ 28.12.2018 - 22:24)
Цитата (Dasoda @ 28.12.2018 - 22:20)
Прокляты Папой были не доппельзольднеры, а фламберги. smile.gif

Там их видно с зубчaтым лезвием.

Bот время было. Дрались лицом к лицу железом. То есть люди в то время обладали каким-то мужеством что-ли. Одно дело стрелять с винтовки сейчас, видя врага за десятkи метров и совсем другое сближаться с толпой народа, вооруженного различного вида острым оружием.. Офигеть.

Если есть деньги и желание, то можно и сейчас выйти на ристалище с мечом или алебардой. ИСБ, ХЕМА, спортмеч. Кстати, вроде наметилась положительная тенденция и ИСБ скоро официально признают спортом.

Это спорт и шоу в своем большинстве. Речь идет о реальной битве.
Представь, ты стоишь в строю, у тебя не лучший доспех и перeд тобой строй таких же закованных в латы воинов. Пулю не видно, поэтому приближение смерти как бы не ощущается. А вот мечи, алебрады и прочие режуще-колющие предметы очень даже хорошо видны в руках. И ты знаешь что каждый из этих чуваков напротив будет тебя резать, колоть и бить всем этим оружием...

Только не стоит забывать, что альтерантива была не лучше: пахать не разгибая спины на поле или в мастерской, подставляя свое хозяйства разномастным сборщикам податей, грабителям, военным отрядам и прочим гадам. При этом проживешь ты не сильно дольше этих латников, имея при этом не разительно меньший шанс умереть от стали.
 
[^]
Антончик
29.12.2018 - 20:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1932
Передайте Их Императорскому Величеству, что в Англии ружья кирпичом не чистят. А не то, храни Бог, война- они стрелять не годятся.
-Левша-
 
[^]
Japansgod
29.12.2018 - 20:55
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6010
Цитата
но есть огромный плюс: их тоже можно пиздить. и психология с детства другая.
кто знает, может рыцарь зассал бы увидев нынешнее поле боя. как можно воевать если хуй его знает в какой момент откуда прилетит и ты умрешь даже не увидев врага?


А так и есть, скорее всего. С развитием полевой артиллерии и массового вооружения и наема всякого быдла, быстро оказалось что благородный дон:
а). Не очень терпит потери окружающего личного состава и быстро скатывается с "В атаку, братва!", до "Дануеванахуй, лучше в следующую войну отыграюсь...".
б). В любой момент может подумать, что на стороне противника воюет брат, сват, зять, сосед, и как-то некомильфо его железяками лупить.
в). В тылу замок сквозит и надо окна заклеить, баня нетоплена, крестьянки не траханы, а распорядитель имением все разворует и лыцарь рискует разориться.

Поэтому лыцари в среднем были адские джигиты по одному или слабоорганизованной ватагой против такой же ватаги, или же против слабозащищенного и еще более деорганизованного быдла, а вот в сурьезной тотальной войне оказались невостребованными. Слишком их мало, потому что дорого. Слишком они специфичные, потому как тренируются персонально, а не скопом. Слишком привязаны к способу комплектования, потому как длительная война противоречит их экономическим интересам. Тогдашние министры обороны пытались решить это всякими спонсорскими и разными видами обязалова по тренировке и комплектации, однако снарядить во всякое говно огромные толпы быдла оказалось проще и дешевле.
 
[^]
kvskabachok
29.12.2018 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (Grenz @ 28.12.2018 - 21:15)
14. Мортиры стрелявшие каменными ядрами

Ставлю сто евро, что ни к одной из представленных мортир эти ядра не подойдут! dont.gif gigi.gif Могли бы уж и "ядерный" новодел (подходящий по калибру) для наглядности обеспечить... moderator.gif
 
[^]
SSerg84
30.12.2018 - 01:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Grenz @ 28.12.2018 - 22:13)
71. Шестопер. Очень редкая вещь ибо в Европе практически был не известен.

Да ладно? cool.gif
По другому назывался ,а так многолопастные булавы и в Европе были крайне хорошо известны.
 
[^]
Grenz
30.12.2018 - 23:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата (SSerg84 @ 30.12.2018 - 01:49)
Да ладно?
По другому назывался ,а так многолопастные булавы и в Европе были крайне хорошо известны.

За что купил за то продаю. Отдельно было сказано что шестопёр был очень редким оружием в этой местности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kombrig68
31.12.2018 - 01:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Десять веков назад
Был я почтенный рыцарь,
Мешали мне глупые лица,
Доспехи мешали мне.
Мешали мне глупые лица,
Доспехи мешали мне.
Была у меня любовь,
я защищал ее честь, но
Какой-то дурацкий гобуль
Мешал мне её защищать.
Какой-то дурацкий гобуль
Мешал мне её защищать.

))
 
[^]
Dasoda
1.01.2019 - 23:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (bAmbrTail @ 29.12.2018 - 12:03)
Цитата (Dasoda @ 28.12.2018 - 22:20)
Прокляты Папой были не доппельзольднеры, а фламберги. smile.gif

И дополню - потому как от фламберга раны были рваные и сшить их было сложно, отсюда сепсис и все такое - раненый умирал в мучениях. С фламбергом в руках лучше было не попадаться
Папа же проклял не потому что в мучениях, а потому как даже от пустяковой раны солдатня помирала и приход быстро уменьшался. По той же причине преданы анафеме гуттентаги и прочее подобное оружие. Слишком смертельное - мертвая паства денег не приносит.

На картинке два ополченца (справа и в центре) вооружены годендагом (наверное, именно это ты имел в виду под названием гуттентаг). Массивное, но довольно простое навершие, можно колоть, можно бить как дубиной. Ни разу не слышал, чтобы годендаг был предан анафеме.

Это сообщение отредактировал Dasoda - 1.01.2019 - 23:42

Посещение оружейной палаты города Грац в Австрии или детские мечты сбываются.
 
[^]
Dasoda
1.01.2019 - 23:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (АМаркОвич @ 29.12.2018 - 10:49)
Цитата (Адвокат1967 @ 29.12.2018 - 03:02)
Цитата
64. Двуручные мечи..
Повторю наверное общеизвестную информацию.
Не носили доспехов из за тяжести меча, получали двойное жалованье Doppelsöldner и были прокляты папой)

Прокляты были не все допельсольднеры - а те кто носил фламберг. То есть меч с пламенеюшим лезвием ( зубья как у пилы ), из за того , что он наносил незаживающие раны.

не совсем так...
волнистое лезвие фламберга не для того что бы наносить "незаживающие раны"
волнистое с правильной заточкой лезвие резало ДОСПЕХИ рыцарей
поэтому и проклял их папа.
в те времена рыцаря на поле боя не старались убить, его старались взять в плен, что бы потом взять за него выкуп, это был своеобразный бизнес.
а вот воины с фламбергами (в основном это наемники из простонародья) е@ашили рыцарей насмерть

Резало доспехи рыцарей? Кольчуги и латы? blink.gif
 
[^]
Kennery
1.01.2019 - 23:55
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 192
Цитата (Dasoda @ 1.01.2019 - 23:36)
Цитата (АМаркОвич @ 29.12.2018 - 10:49)
Цитата (Адвокат1967 @ 29.12.2018 - 03:02)
Цитата
64. Двуручные мечи..
Повторю наверное общеизвестную информацию.
Не носили доспехов из за тяжести меча, получали двойное жалованье Doppelsöldner и были прокляты папой)

Прокляты были не все допельсольднеры - а те кто носил фламберг. То есть меч с пламенеюшим лезвием ( зубья как у пилы ), из за того , что он наносил незаживающие раны.

не совсем так...
волнистое лезвие фламберга не для того что бы наносить "незаживающие раны"
волнистое с правильной заточкой лезвие резало ДОСПЕХИ рыцарей
поэтому и проклял их папа.
в те времена рыцаря на поле боя не старались убить, его старались взять в плен, что бы потом взять за него выкуп, это был своеобразный бизнес.
а вот воины с фламбергами (в основном это наемники из простонародья) е@ашили рыцарей насмерть

Резало доспехи рыцарей? Кольчуги и латы? blink.gif


Ага,ага и коня пополам сразу рубил.
И из ножен с характерным звуком извлекался, его в кино воспроизвели, звездные войны называется...
И про допельзольднеров не одоспешенных тож где-то в кине показывали. Эмануэль кажется.
Эти парни, были самыми одоспешенными товарищами во всем войске, потому как задачи у них были - строй проломить...
А бездоспешными они уже потом стали в середине 17 века...
 
[^]
Dasoda
2.01.2019 - 00:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (Kennery @ 1.01.2019 - 23:55)
Ага,ага и коня пополам сразу рубил.
И из ножен с характерным звуком извлекался, его в кино воспроизвели, звездные войны называется...
И про допельзольднеров не одоспешенных тож где-то в кине показывали. Эмануэль кажется.
Эти парни, были самыми одоспешенными товарищами во всем войске, потому как задачи у них были - строй проломить...
А бездоспешными они уже потом стали в середине 17 века...

Не совсем понимаю, как доппельзольднер с двуручем мог проломить строй.
Я склонен верить, что двуручем можно было сбить в сторону несколько пик вражеского строя, чтобы в эту брешь сразу же начали тыкать сострыми железками свои пикинёры. Но это тоже всего лишь версия.
 
[^]
Kennery
2.01.2019 - 00:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 192
Dasoda
А пока они отбивают в сторону пики врагов их в спину тыкают пиками свои... Представьте- пикинеры первой линии видят перед собой строй бравых парней активно сбивающих пики противника в сторону и прилагая неимоверные чудеса ловкости таки пропихивает пики, вторая шеренга которой тож надо как-то уколоть лихорадочно пытается хоть как-то не попасть в бравых парней с двуручами и вывернуть свои пики так что бы они не мешали пикам первой, а третья шеренга в это время не понимает почему их пики выделывают в воздухе странные вензеля...
Я уж молчу про четвертую пятую и шестую шеренги баталии.
Они, обычно, набегут порубают до кого дотянуться в первых рядах и по флангам разбегутся, дабы своим пикинерам не мешать тыкать солдат противника.
 
[^]
Kennery
2.01.2019 - 00:26
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 192
От собственно прошу ознакомиться.

Посещение оружейной палаты города Грац в Австрии или детские мечты сбываются.
 
[^]
Dasoda
2.01.2019 - 05:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (Kennery @ 2.01.2019 - 00:20)
Dasoda
А пока они отбивают в сторону пики врагов их в спину тыкают пиками свои... Представьте- пикинеры первой линии видят перед собой строй бравых парней активно сбивающих пики противника в сторону и прилагая неимоверные чудеса ловкости таки пропихивает пики, вторая шеренга которой тож надо как-то уколоть лихорадочно пытается хоть как-то не попасть в бравых парней с двуручами и вывернуть свои пики так что бы они не мешали пикам первой, а третья шеренга в это время не понимает почему их пики выделывают в воздухе странные вензеля...
Я уж молчу про четвертую пятую и шестую шеренги баталии.
Они, обычно, набегут порубают до кого дотянуться в первых рядах и по флангам разбегутся, дабы своим пикинерам не мешать тыкать солдат противника.

Недавно на глаза попалась статья про них с видеороликом, в котором (кажется, это были итальянцы) попытались воспроизвести то, о чём я писал. Само собой разумеется, что количество реконструкторов было так мало, что о построении хоть какого-то подобия баталии и речи не шло. К сожалению, сейчас не могу его найти, помню только, что статью писал кто-то из реконов.
 
[^]
Kennery
2.01.2019 - 11:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 192
Dasoda
Надо тогда смотреть век, который ребята реконят, или вообще конкретное подразделение.
В нескольких битвах их пытались использовать именно таким образом, но столкнулись с кучей трудностей в реализации и в итоге допельзольднеры, как подразделение, отошли в прошлое, уступив место алебардистам. Одиночки остались, но это были именно одиночки.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31345
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх