Хороший день для битвы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tiborferenci
1.07.2016 - 04:29
5
Статус: Offline


Генеральный распиздяй

Регистрация: 27.08.09
Сообщений: 2311
Жаль, что индейцы их всех не перебили...
 
[^]
SlayveR
1.07.2016 - 05:33
2
Статус: Offline


123123

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 1593
Мне индейцы тоже более симпатичны, чем янки. bud.gif

Это сообщение отредактировал SlayveR - 1.07.2016 - 05:34
 
[^]
pollO
1.07.2016 - 05:42
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 684
Сейчас на торрентах есть 3 серии (из 8) документального сериала "Американский запад / The American West", и об этих событиях там тоже рассказываться.
Так что если кому интересно - может посмотреть.

Хороший день для битвы
 
[^]
kraken777
1.07.2016 - 06:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 4243
скальп то с Кастера сняли ?
 
[^]
inopl
1.07.2016 - 06:37
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.09.15
Сообщений: 675
Цитата
Тупоголовые зверьки, походу. Им потом дали тонну льгот - учеба и тд бесплатно, могут беспошлинно торговать сигами и бухлом и бензином, открывать казино и т.д. - могли бы нормально жить, но нихуя. Все они в жопе. Нищие, грязные, необразованные, криминальные. Цепляются за свою говнокультуру и носятся с ней, как с писаной торбой, тож любят лезгинки танцевать.

Торговать бухлом и бензином твоя мечта.Пиздец и вот такое вякает про уничтоженный свободный народ.
 
[^]
vlad107
1.07.2016 - 07:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
Угадайте кто основная масса американских жителей переселившихся на пмж с стародавних времен???

Немцы до 29% почти треть!

А они любители повоевать и погенацидить...
 
[^]
piston
1.07.2016 - 08:09
1
Статус: Offline


ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

Регистрация: 5.04.08
Сообщений: 968
интересно, что бы было если бы в той войне победили индейцы
 
[^]
PaulSitter
1.07.2016 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.07
Сообщений: 1999
Почему-то в детстве я был уверен, что индейцы плохие, а ковбойцы (именно так я их тогда называл) наоборот - хорошие
 
[^]
Roman3rd
1.07.2016 - 08:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.12
Сообщений: 1001
Цитата (vlad107 @ 1.07.2016 - 07:38)
Угадайте кто основная масса американских жителей переселившихся на пмж с стародавних времен???

Немцы до 29% почти треть!

А они любители повоевать и погенацидить...

Угу. Только концлагеря первыми придумали англичане в Трансваале в конце 19/начале двадцатого века, а выбивать подчистую стада бизонов, чтоб лишить индейцев пищевой базы- еще на пол-сотни лет раньше- амеры/англосаксы.
 
[^]
Zakadr
1.07.2016 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.10
Сообщений: 1263
Поражаюсь способности американцев пропиариться даже на поражении biggrin.gif Войска разбиты наголову, командующий убит, по сути бесславное поражение, зато какое количество всевозможных изображений на эту тему от комиксных рисунков до живописных полотен! blink.gif
 
[^]
zhkonst
1.07.2016 - 10:21
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 559
Не знаю, что там с североамерскими индейцами. Но , когда испанцы высадились в Юж. Америке и прочухали всю "культуру" тамошних аборигенов - они охуели. Массовые жертвоприношения, пожирание детей, пытки друг-друга во славу их "богов", чудовищные обряды. Вот культура всех этих ацтеко- и майя-подобных индейцев.
В большей мере поэтому испанцы безжалостно уничтожали индейцев. А не из-за золота, как нас учила марксистско-ленинская идеология.
 
[^]
Ivanko
1.07.2016 - 10:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.11
Сообщений: 294
Больше всего индейцев погибло от болезней. Ну как от болезней, заразили и не давали лекарствов.
 
[^]
Куырф
1.07.2016 - 10:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 3529
Цитата (Tumbatvarek @ 30.06.2016 - 21:21)
Без Гайко Болтича, сложно им пришлось бы!

А он разве не Гойко Митич?
 
[^]
Bugerman
1.07.2016 - 10:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.11.09
Сообщений: 498
Они воевали за тебя, а ты даже не помнишь их имен ©
 
[^]
Aritolla
1.07.2016 - 11:00
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.15
Сообщений: 303
****

Хороший день для битвы
 
[^]
dobrik
1.07.2016 - 12:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 3268
Зеленю за индейцев...В детстве Джеймс Шульц одним из любимых авторов был wub.gif

Это сообщение отредактировал dobrik - 1.07.2016 - 12:25

Хороший день для битвы
 
[^]
Elvekings
1.07.2016 - 12:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Порадовали перлы приземленных людей про "неудачников".
Т.е те люди, кто не страшатся нового, отправляются покорять и исследовать новые земли - это неудачники. Лол. Лазарев и Беллинсгаузен - тоже лузеры? Дежнев и Ермак? Гагарин - вот лохи то, что на земле не сиделось родной, поплыли/полетели куда-то.

Вобщем тем животным с двойными стандартами, что тут отписались про неудачников-колонизаторв, желаю гореть в аду, вы не люди, вы просто биомасса позорящая человеческий род.
 
[^]
SHIKOXIII
1.07.2016 - 13:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.11.10
Сообщений: 670
Цитата (Elvekings @ 1.07.2016 - 12:27)
Вобщем тем животным с двойными стандартами, что тут отписались про неудачников-колонизаторв, желаю гореть в аду, вы не люди, вы просто биомасса позорящая человеческий род.

 
[^]
Heckfy223
1.07.2016 - 14:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.13
Сообщений: 2480
Цитата (мандалор @ 30.06.2016 - 22:54)
Цитата (vano2017 @ 30.06.2016 - 22:29)

Что мешало ?
То, что они дикари, отставшие в развитии от европейцев на 10 000 лет примерно.

Культура времен неолита. Самые продвинутые индейские племена (майя с ацтеками и инками) - это уровень Древнего Египта или Вавилона, тоже отставание порядка 5000 лет.

А культура - это не только технологии и железки - это способность общества объединять усилия в каком-то выбранном направлении.
У индейцев с этим швах - даже внутри племени вожди договариваются с белыми о мире - а молодежь плюет на них и снимает скальп с какого-нибудь торговца ("без скальпа мне бабы не дают")
Или наоборот, вожди зовут на войну - да ну нафиг, говорят там бизоны идут, поехали на охоту.
А уж объединить несколько родов или племен...
Описанное в теме как бы не единственный случай, когда индейцы таки смогли объединится и уничтожить достаточно крупный отряд белых.
Поэтому и известен.


Как сформулировал Клаузевиц, кажется, "цель войны - мир лучше довоенного"
Индейцы этого не понимали, для них война - образ жизни. Способ приподняться в племени (для них "сосчитать ку" - важнее чем убить врага, понты), пограбить ништяков.
Плюс индейцы очень нервно относились к собственным потерям, не понимали, как можно жертвовать жизни для получения какого-нибудь стратегического преимущества.

Для них набег, где они взяли один скальп и не понесли потерь - хороший, удачный набег. А набег где взяли десять скальпов но потеряли одного своего - плохой, неудачный набег.

В общем дикари как они есть.

Если действительно интересно, рекомендую книгу Стукалина "Военное дело индейцев Великих Равнин", есть в интернете.
там все подробно и более-менее беспристрастно описано.

Дикари они разные, есть такие которых и сейчас (в 21 веке) опасаются, но в целом ты прав. Индейцы хорошие охотники и хреновые воины.

Войны и охотники они отличные, но организация из сопротивления чуть лучше чем ни какая...
 
[^]
vorog
1.07.2016 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1503
мда..самая выдающаяся битва...а масштаб уж....мда...
 
[^]
vano2017
1.07.2016 - 20:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (drrocknroll @ 1.07.2016 - 01:25)
Цитата (мандалор @ 1.07.2016 - 00:05)
Цитата (ramualt @ 30.06.2016 - 23:01)
Индейцам бы пару БТРов, когда они Колумба встречали.
Глядишь, другая бы сейчас была страна.

Есть книга про нечто подобное. Когда европейские каравеллы приплыли к дикарям, на месте их ждали авианосцы. smile.gif

Как книга называется??

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Лукин и Лукина "Миссионеры"

(на самом деле это трилогия "Слепые поводыри", "Миссионеры", "Разбойничья злая луна" - но миссионеры, ИМХО, получились удачные, короткая книжка, повесть легко и с интересом читается, есть интрига, но остальные две - неа, ИМХО затянуто и плохо, не лучшие произведения авторов)
 
[^]
vano2017
1.07.2016 - 20:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Elvekings @ 1.07.2016 - 12:27)
Порадовали перлы приземленных людей про "неудачников".
Т.е те люди, кто не страшатся нового, отправляются покорять и исследовать новые земли - это неудачники. Лол. Лазарев и Беллинсгаузен - тоже лузеры? Дежнев и Ермак? Гагарин - вот лохи то, что на земле не сиделось родной, поплыли/полетели куда-то.


Как бы да. Испанцы-конкистадоры те в общем воплощенная жадность и агрессивность.
А США основано людьми, которые свое право верить в бога так, как им хочется, ставили выше, намного выше чем возможность спокойно и уютно жить на родине.
Которые предприняли длинный (до трех месяцев) и опасный (в ранние времена чуть-ли не 30% помирало при переходе) переход через Океан для возможности исповедовать свою веру.

эти люди дали человечеству очень много: "Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определёнными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить её и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье."

Для 18 века это чрезвычайно радикальная мысль, экстремистская даже.
Ну как могут быть равны джентельмен и простолюдин, как можно ограничить власть богоизбранного короля ? Экстремизмь и терроризьм !

Ну а индейцы "просто мешали им жить". Ну не может фермер или плантатор жить рядом с дикарями, которые вообще не понимают что такое "собственность на землю" (даже если они её формально продали), время от времени наезжают пограбить и кого-нибудь убить... Несовместимое соседство.
Дикари проиграли, что неудивительно.

(кстати, классический образ индейца - он на самом деле создан белыми
Лошади - завезли в америку белые, до белых индейцы шлепали пешком, а барахло перемещали собаками на волокушах
Томагавки - до белых были каменные, индейцы США и Канады металл обрабатывать практически не умели, камень, дерево и кость их удел
Ружья - ну вообще понятно
Ткани на штаны (до белых штанов не знали, носили леггины), рубахи, всякие воинские шлейфы...)

Это сообщение отредактировал vano2017 - 1.07.2016 - 20:40
 
[^]
vano2017
1.07.2016 - 20:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Вот эта видюшка меня торкает



в ней красиво показано противостояние "цивилизованных" индейцев - могикан (носящих штаны и рубахи , а также gunstock tomahawk) против нецивилизованных гуронов, носящих леггины и набедренные повязки.
Ружья, правда, есть и у тех и у тех.

Магуа вообще крут (типа классическая техника боя на томагавках, с томагавком в правой руке и большим ножом-боуи, который держат обратным хватом в левой руке), хоть он и отрицательный персонаж, но "в чем-то по своему прав" (ц Чиж, "такие дела")

Ну и музыка вообще гипнотическая, ИМХО cool.gif

Это сообщение отредактировал vano2017 - 1.07.2016 - 20:57
 
[^]
PauL7
3.07.2016 - 20:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 4008
Такая же ситуация была в Африке, когда аборигены с копьями разбили английских вояк с огнестрельным оружием, но во втором сражении этих аборигенов разбили. У них еще этот день до сих пор отмечается как национальный праздник.
 
[^]
Xdot
6.07.2016 - 08:02
0
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (zhkonst @ 1.07.2016 - 09:21)
Не знаю, что там с североамерскими индейцами. Но , когда испанцы высадились в Юж. Америке и прочухали всю "культуру" тамошних аборигенов - они охуели. Массовые жертвоприношения, пожирание детей, пытки друг-друга во славу их "богов", чудовищные обряды. Вот культура всех этих ацтеко- и майя-подобных индейцев.
В большей мере поэтому испанцы безжалостно уничтожали индейцев. А не из-за золота, как нас учила марксистско-ленинская идеология.

Ты ещё забыл написать, что возглавлял тех индейцев Путин.

А если серьёзно, то марксистско-ленинская идеология нас учила, что грабитель для оправдания своего преступления припишет жертве какие угодно злодеяния, особенно если грабитель победит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29410
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх