Сталинский лагерь сегодня.

А ты сам прикинь. Первая Мировая плавно перетекающая в Гражданскую.
Ты ведь не думаешь, что с победой в Гражданскую, все враги советской власти спокойно разоружились? Кстати, с интервенцией окончательно закончили только в 1925 году.

А вообще Земсков вроде как бы всегда считался антисталинистом, и даже в этом интервью где ссылка выше он оценивает тот режим отрицательно. С этими цифрами кстати (800 тыс расстрелянных, 4 млн . осужденных к заключению) тоже не все однозначно. Скажем он же в интервью говорит, что сюда не входят раскулаченные, выселенные народы, надо понимать жертвы голода тоже не входят....так что в целом картина вырисовывается на много хуже....

Добавлено в 22:39

Тут надо знать сколько из этих 4 млн. было реально виновных, а скольких посадили "просто так" или за анекдот скажем. А вот этого никто не говорит.....

я считаю, к такой информации надо относиться с уважением, это всетаки наша история, и нам и только нам с ней жить. на визги белоленточников, большинство из которых отиралось на западе (типа солженицина того же, уже математически доказано что врал в своих писанинах дохера)типа заморили 350млн и т.д. просто не обращать внимания. важно то, чего молодая Страна Советов достигла в это же время, с каким уровнем индустриализации подошла к началу войны. смогли ли мы бы победить, если бы Сталин не запер в лагеря паникёров и провокаторов? а ведь их было овердохуя и больше. и если бы вот так всех держали бы под страхом, пошли ли бы они потом с оружием в руках на врага? видимо жидко срались и ссались, кто знал, за что его могли упечь, а потомки тех кого не вычислили теперь рассказывает про миллионы замученных и как было страшно и херово. в общем, эти кадры, повод лишний раз задуматься, какой ценой наша страна стала Великой Державой...

Да кто ж признается?

350 млн.? солженицын, это ты с того света тут комменты хуяришь? по переписи 1937 года население СССР было 162 млн. человек (скорее всего опередили, но всё лень перечитывать)

Это сообщение отредактировал vongoethe - 27.01.2016 - 22:44

не думаю, что действительно популярен, просто в интернете его кремлеботы пиарят, вот они и создают такое впечатление. Я на этом сайте не очень хорошо ориентируюсь , не знаю, кто кремлебот, а кто нет, а вот на пикабу я знаю всех почти кремлеботов (они там особо и не шифруются), дык вот они именно и продвигают идею об отсутствии репрессий( "у нас ни за что не сажают") и пиарят Сталина(причем не как коммуниста-диктатора, но как рыночника).
Самое смешное тут в том, что не коммунисты оплачивают этот праздник жизни, но вроде как демократическое правительство( правда, с уклоном в милитаризм и имперскость).

Есть мнение, что таки да, НКВД тут не причем.....

Данные о реабилитации жертв сталинского времени
1953 — 1955 гг. — 7679 человек.
1956 — 1961 гг. — около 700 тыс. человек.
1962 — 1964 гг. — 356 человек.

Это не полный список, реабилитировали много и позднее.

Это сообщение отредактировал Konkov - 27.01.2016 - 22:48

как бе тот сталинист сарказм выражал . По-видимому, слишком тонко, никто не понял.

Ага,а переданные полякам документы Борька -алкаш с Меченным на пару подделали.Ночей не спали,хуярили на износ.

я уважаю Сталина,как политика и человека,но жить бы в его эпоху не хотел и никому не желаю.Еще стоит заметить,что единовластие Сталина-вещь эфемерная,внутри партии при нем всегда хватало борьбы и саботажа,глупо винить одного человека в репрессиях и т.д.Да и народец наш не святой-кто писал все эти многотысячные доносы?..

А этот гражданин вот нихрена не прикалывался.
Полторы тыщи мильёнов было репрессировано в СССР!

Что касается репрессий против фундаментальных наук в СССР, то потери были ужасны. Репрессиям подверглись инженеры, ученые, историки, биологи, изобретатели, физики, химики и многие другие. По данным организации «Мемориал:

.....о достоверных фактах арестов 99 членов АН СССР (РАН), в том числе 5 почетных членов, 33 действительных членов и 61 члена-корреспондента Академии наук. В период с ноября 1928 по июль 1955 не было дня, когда в заключении не находился какой-нибудь член АН СССР. Из 99 арестованных членов Академии наук 44 погибли в результате репрессий: 23 расстреляно, 13 умерло в заключении (в тюрьмах и лагерях), 8 – в ссылке. Остальные 55 чел. были освобождены и умерли на свободе, 1 выслан из страны (А.А.Кизеветтер); некоторые из них находились под арестом лишь несколько дней (В.И.Вернадский), другие провели в заключении и "шарашках" по 10 и более лет (Н.С.Кошляков), третьи находились под домашним арестом до конца своих дней (М.С.Грушевский).

Были расстреляны 3 почетных члена РАН: Николай II (1918), великие князья Николай Михайлович, Георгий Михайлович (1919); 8 действительных членов АН СССР: Н.М.Тулайков, Д.Б.Рязанов, А.Н.Самойлович, Н.И.Бухарин, В.В.Осинский-Оболенский, Н.П.Горбунов (1938), Г.А.Надсон (1939), Н.А.Вознесенский (1950); 12 членов-корреспондентов: Т.Д.Флоринский (1919), Б.М.Гессен (1936), В.Г.Глушков, Н.Н.Дурново, Г.А.Ильинский (1937), Я.Н.Шпильрейн, В.Н.Бенешевич, С.Г.Томсинский, А.А.Саткевич, Г.Ф.Церетели (1938), Б.В.Нумеров (1941), В.С.Игнатовский (1942).

Были осуждены к ВМН, но умерли в заключении академики Н.И.Вавилов, И.К.Луппол (1943), умер в тюрьме осужденный на 10 лет академик Н.М.Лукин (1940), во время следствия умерли академики Я.О.Парнас и И.Ф.Григорьев (1949); также погибли в заключении члены-корреспонденты Е.Ф.Будде, Е.И.Шпитальский (1931), В.Ю.Ган (не ранее 1939), А.Ф.Вальтер (1941), Г.А.Левитский, И.И.Замотин (1942), К.Д.Покровский (1944), П.А.Вальтер (1947). Судьба арестованного в 1937 В.Ю.Гана неизвестна, по официальным данным он умер не ранее 1939; до сих пор не обнаружено даже его фотоизображение. Умерли в ссылках: почетный член АН СССР Д.Ф.Егоров (1931), академики С.Ф.Платонов (1933), В.Н.Перетц (1935), М.К.Любавский (1936); члены-корреспонденты Д.Н.Егоров (1931), А.И.Бриллиантов (1933), С.В.Рождественский (1934), В.Г.Дружинин (1937).

Также есть и такие цифры, что в 37-38 годы было растреленно свыше 500 человек связанных с наукой. Сюда входили: профессора, доктора, аспиранты и прочее различные сотрудники. Список можно найти вот здесь: http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress/mos.htm. На мой взгляд весьма интересно рассмотреть, что было с теми кем по праву гордиться современная Россия. То есть тех, кто представляет технические науки. Начнём по порядку:

1. Королев Сергей Павлович(1906/07-1966) – специалист в области ракетной техники, основоположник практической космонавтики. Чл.-корр. АН СССР с 1953, академик с 1958. Член-корреспондент Академии артиллерийских наук по ее Ракетному отделению с 1947. К моменту ареста – старший инженер группы №2 в НИИ №3 Наркомата оборонной промышленности (Реактивный НИИ, Москва), где руководил работами по реактивным летательным аппаратам. Арестован по "делу РНИИ" через несколько дней после выхода оттуда. Постановление на арест вынесено Главным экономическим управлением НКВД СССР, санкция (арестовать как члена "троцкистской организации") дана первым заместителем Главного прокурора СССР Г.К.Рагинским. Взят 27 июня 1938, содержался сначала в одиночной камере Бутырской тюрьмы.

"Нашей стране ваша пиротехника и фейерверки не только не нужны, но даже и опасны, – говорил ему следователь. – Занимались бы делом и строили бы самолеты. Ракеты-то, наверное, для покушения на вождя?" Подвергался пыткам. Первый запротоколированный допрос – 28 июня, второй – 4 августа (на нем "признался" в ответ на угрозу расправиться с женой и дочерью). На суде отказался от показаний, вырванных следствием. 27 сентября 1938 получил по приговору ВК ВС СССР 10 лет лишения свободы как "член антисоветской контрреволюционной организации". Так же по некоторым данным Королёва сильно пытали. Есть даже версия, что при нанесение побоев ему выбили челюсть. Хотя по другим данным у него была цинга. Тут мне по неволе хочеться задать вопрос, а что бы было если бы Королёв умер бы в тюрьме? Смог бы СССР первым выйти в космос?

2. Глушко Валентин Петрович (20 августа (2 сентября) 1908, Одесса – 10 января 1989, Москва)

Специалист в области создания ракетных двигателей. Чл.-корр. АН СССР по Отделению технических наук (теплотехника) с 23 октября 1953, академик по Отделению технических наук (энергетика) с 20 июня 1958. Арестован в ночь на 23 марта 1938 при разгроме Реактивного НИИ (Москва), где занимался конструированием жидкостных реактивных двигателей (ЖРД). Сидел в Бутырках. Обвинительное заключение по его делу завизировано А.З.Кобуловым примерно год спустя после ареста. Приговорен 15 августа 1939 к 8 годам заключения. Направлен на авиазавод в Тушино, затем, в конце 1939, в Казань.

В качестве Главного конструктора по ЖРД руководил ОКБ Казанского авиационного моторостроительного завода, созданным в 1941 и находившимся в ведении НКВД. Освобожден от заключения со снятием судимости указом Президиума Верховного Совета СССР от 27 июля 1944 (тем же указом, что и С.П.Королев). Оставаясь засекреченным и не вполне свободным почти до самого конца жизни, работал на территории Германии, Чехословакии и Австрии в Технической комиссии по изучению немецкой трофейной ракетной техники (1945-1946), с 1947 руководил двигателестроительным ОКБ, с 1974 – научно-производственным объединением "Энергия". Стал Главным конструктором космических реактивных двигателей и ракетно-космических систем.

3. Желтухин Николай Алексеевич (31 октября (13 ноября) 1915, Воронеж – 24 марта 1994, Дубна Московской обл.)

Специалист в области аэродинамики, турбулентности,реактивных двигателей. Член-корреспондент по Отделению механики и процессов управления (механика) с 26 ноября 1968.Арестован 27 июня 1937. Получил 8 лет лагерей. В 1939 прибыл из Котласа в Москву – в тюремное моторостроительное КБ (Тушино). При разделении КБ на две части, в августе или в начале осени 1940 направлен в Казань, работал в расчетной группе у В.П.Глушко. В 1942, после прибытия из Ленинграда К.И.Страховича, которому расстрел был заменен заключением, Желтухин оказался под его началом. Когда Страхович взялся за разработку собственного воздушно-реактивного двигателя, Желтухин стал начальником расчетной группы. Освобожден 30 июня 1945: пересидел три дня, т.к. не прибыли вовремя документы. Доктор наук и лауреат Ленинской премии с 1957.

4. Туполев Андрей Николаевич (1888-1972) – авиаконструктор, основоположник металлического самолетостроения в СССР. Чл.-корр. АН СССР с 1933 до 29 апреля 1938 (исключен Общим собранием). Академик с октября 1953. В момент ареста – главный инженер Главного управления авиационной промышленности. Арестован 21 октября 1937 в Москве, в доме А.А. и Н.Д.Архангельских (Большой Власьевский, 12, кв.2). Сначала находился в лубянской одиночке, оттуда переведен в Бутырскую тюрьму, в камеру № 58. "Нет, меня не били, только подолгу держали на стойке, а ведь мне тяжело, я грузный.

Стоишь, а следователь бубнит свое: "Пиши, блядь, кому ты продал чертежи?! Сколько тебе заплатили? Пиши, не стесняйся, твои дружки Архангельский, Сухой, Петляков, Мясищев давно раскололись и продали тебя. Один ты упорствуешь, колись, самому легче будет". Знаешь, такой тупой, ограниченный маньяк, долдонит свое, а я стою, ноги болят, глаза закрываются, спать хочется, стою и думаю: кажется, всю жизнь только и делал, что строил для них самолеты, нет, не для них, для своей страны.

Конечно, были просчеты, не все удавалось, но ведь не со зла. стоишь и думаешь: "Прости им, бо не ведают, что творят"". Если Туполев не признается, жену его обещали отправить в лагерь (она тоже сидела в Бутырской тюрьме), а сына и дочь – в детские дома. Туполев "признался". Следствие по его делу закончено в апреле 1938. В феврале 1939 (1938?) привезен в Болшево, в тюрьму, располагавшуюся в бывшей трудкоммуне ОГПУ (эта тюрьма была своего рода сборно-распределительным пунктом для арестованных специалистов перед тем, как направить их по тюремным НИИ и КБ – шарагам).


5. Стечкин Борис Сергеевич (1891-1969) Теплотехник, специалист по теории авиационных двигателей. Чл.-корр. АН СССР с 1946, академик с 1953. В заключении в связи с "делом Промпартии" в 1930-1931, затем до 1933 в шараге – ОКБ НКВД. Вновь арестован в декабре 1937, помещен в Бутырки. Затем – в ЦКБ-29 (туполевская шарага), занимался моторами, затем стал разрабатывать свой движитель. Приговор вынесен 31 мая 1940. Освобожден в марте 1943(?) Сталиным для работы у авиаконструктора А.А.Микулина по личной просьбе последнего.

6. Некрасов Александр Иванович (1883-1957) Специалист в области механики и гидродинамики. Чл.-корр. АН СССР с 1932, академик с 1946. С 1930 сотрудник ЦАГИ – Центрального аэрогидродинамического института. В 1937 – профессор МГУ. Арест Некрасова последовал за возвращением его из США, где он во время научной командировки попал в автомобильную катастрофу и стал инвалидом (участок памяти, связанный с теоретической механикой, он сохранил). Арестован, видимо, в 1937. Среди обвинений: агент ФБР, продал часть Поволжья одному американскому миллиардеру. По приговору (1938?) имел 10 лет заключения. В туполевской шараге был начальником расчетной бригады. Выпущен до окончания срока, в 1941.

Некоторые могут обратить внимание, что многие были освобождены в 1941 году. Но надо понимать, что их освободили из-за начала войны. Для того, что бы их использовать таланты для оборонки страны. Странно, но неужели нужно было сажать сотни учёных в лагеря для того, что бы заставить их потом работать в шарашках? Неужели все они были такими антипатриотами? Вопрос чисто риторический.

Но всё это лишь только верхушка айсберга. А ведь еще были жертвы Шахтинского дела, дела Промпартии и другие. Благодаря сталинским репрессиям были уничтожены большое кол-во техников и инженеров старой русской школы. Да и не только их.

Жуть.Главное что б не забылось и не вернулось...Что б опять лагеря полные не были. Вечная память.

Еще справедливости ради замечу.что почти во всех ведущих державах того времени порядочки были не мягче сталинских,время было такое.И уровень жизни в той же Британии или Америке не сильно отличался от советского.Просто после Сталина они продолжили развитие,а мы начали стагнировать,что и привело к распаду.

450 это только Дума. А как же Правительство, Совет Федерации, Губернаторы?
Нам нужно больше лагерей, спасти Россию от блядей!

Это сообщение отредактировал makarovdmy - 27.01.2016 - 23:11

..

Я вот еще что думаю. Сталин скажем не сам же лично сажал или расстреливал. Чтобы приговорить одного человека работает целая машина - следователи, дознаватели, оперативники, суды, прокуроры, не говоря уже о рядовых скажем охранниках. Так о чем думали то все эти следователи, они ведь сами наверняка точно знали, что из себя представляет тот или иной обвиняемый. И как это, зная что человек невиновен приговорить его к 15 годам лишения свободы. Кому это было нужно, зачем? И как объяснить тогда всю эту массовость? Это получается либо было столько уродов в этой системе (что печально) или они искренне верили в виновность обвиняемых.....(что странно).
Короче непонятная история....

вот кстати,пример хорошего,годного человека,который по ложному обвинению сидел в тюрьме при Сталине и подвергался пыткам.Что интересно-с одной стороны,он Сталина не винил и поливать его говном при Хрущеве отказался,повторяя "товарищ Сталин для меня святой",а с другой-говорил жене и дочери,что "больше я им живым не дамся"...

Это сообщение отредактировал sauron01 - 27.01.2016 - 23:00

Народ, подберите сопли, в Британии 20 века 50-х годов спокойно вешали 13 летних, а в США и сейчас казнят (несовершеннолетних, если кто не понял).
А вы тут со Сталиным носитесь.

Проволока старая, ржавая, но крепкая.

угу, и британские и американские фермеры были привязаны к своим фермам, и не имели права их покидать, и отказаться от работы не могли, и на трудодень им по 200 грамм зерна выдавали..
И рабочие не могли покидать фабрики, и сажали всех подряд, ужасные американские и британские власти..
Сейчас тоже куча постов тут о том, что, мол, на Западе живут не лучше, нежели в России, и многие верят.

Учитывая, что 20 лет назад произошла революция, оставившая часть населения недовольными. А после, гражданка, где недовольных результатами, ещё больше. Коллективизация. Плюс оппозиция в руководстве. Только все эти недовольные, свою позицию доказывали с оружием в руках, устраивая убийства и диверсии, саботируя работу на своём месте, плетя заговоры, агитируя и подстрекая колеблющихся. Ну и взяточники, казнокрады, лживые доносчики и недобросовестные работники. В масштабах страны и событий, ничего массового.

Все те, кто тут дрочат на Берию, скажите, вы приговор читали?
Или может, вы хотите сказать, что самый гуманный и честный в мире советский суд и почти все члены ЦК КПСС, выступившие с его осуждением, оклеветали этого невинного человека?
Как же так? Куда смотрел самый лучший прокурор Руденко?

ПС- и кстати, если вы скажете, что он невинно осуждённый, то потом прикиньте, сколько было таких невинно осужденных не его уровня, а поменьше - простых граждан

Это сообщение отредактировал Craig - 27.01.2016 - 23:23

Написали то...
Давайте сначала, почему этот коровник, Вы, ТС, назвали Сталинским лагерем, и где конкретно он расположен.
От этих данных, начнем рассматривать факты. Место и время событий и т.п...
Если нет готовности, предоставить информации, зачем тема?
Написано много, но по теме - 0.