Вьетнамская война

А БЫЛ ЛИ РЕАЛЬНО «ЛЕТЧИК ЛИ СИ ЦЫН»?

Тайное участие солдат и офицеров советских Вооруженных Сил в ряде военных конфликтов по всему миру породило массу легенд, которые прочно вошли в массовое сознание. В частности, большая часть людей, воспитанных в СССР, твердо уверены: советские летчики активно участвовали в боях во вьетнамском небе.

Слухи об этом даже создали целый пласт народного фольклора. Наиболее известными из него являются анекдоты о вьетнамском летчике по имени Ли Си Цын (так, по мнению советских граждан, могла бы выглядеть русская фамилия Лисицын на вьетнамский манер), и песня «Мой фантом». Песня поется от лица американского летчика, сбитого во Вьетнаме. В конце ее американцу сообщают, что сбил его вездесущий летчик–ас Ли Си Цын.
Что же, собственно, происходило во времена вьетнамской войны и в чем заключалась помощь Советского Союза коммунистическому правительству северной части этой страны?
До середины ХХ-го века Вьетнам являлся французской колонией. Однако, еще во время второй мировой войны, на территории Китая была создана управляемая коммунистом Хо Ши Мином организация – Лига за независимость Вьетнама (Вьетминь). С 1944 по 1945 годы территория Вьетнама была оккупирована японцами. В сентябре 1945-го Япония капитулировала, а Вьетминь, воспользовавшись временным безвластием, занял ряд ключевых городов страны.

2 сентября 1945 года Хо Ши Мин провозгласил создание независимой Демократической Республики Вьетнам. Однако той же осенью экспедиционный корпус Франции восстановил контроль над южной частью страны. В 1946 году Франция начала колониальную войну. Однако это война в метрополии поддержкой не пользовалась, и с 1950 года фактически велась на американские деньги. Вьетминь же получал военную помощь из коммунистического Китая. Вьетнамские коммунисты в 1954 году нанесли сокрушительное поражение французам в битве при Дьенбьенфу. И Франция покинула Вьетнам.
Согласно договору, северный и южный Вьетнам должны были объединиться не позднее 1956 года, после всеобщих выборов. Однако буржуазное правительство юга страны объединения под властью коммунистов не хотело, а американцы, напуганные коммунистической экспансией в регионе, его поддерживали. Следует сказать, что Вьетминь, в нарушение норм международного права, снабжал партизан юга по «тропе Хо Ши Мина», проходящей по территории Камбоджи и Лаоса.

Американцы все более втягивались в войну. Если вначале они посылали небольшие, в основном вспомогательные подразделения, то позже им пришлось использовать настоящие боевые части. На пике противостояния, американский военный контингент во Вьетнаме превышал 500 000 человек.
Вьетминь получал серьезную помощь от Китая, а в 1965 году и правительство СССР приняло решение об оказании ДРВ широкомасштабной военно-технической помощи. Из крупных вооружений северному Вьетнаму было передано: 2 000 танков, 7 000 орудий и минометов, свыше 5 000 зенитных пушек и установок, 158 зенитно-ракетных комплексов (в том числе 95 ЗРК «Двина» и 7 500 ракет к ним), свыше 700 боевых самолетов, 120 вертолетов, свыше 100 боевых кораблей.

По признанию Председателя Совета Министров СССР А.Н.Косыгина, война во Вьетнаме обходилась советскому народу в 1 500 000 рублей (свыше 2 000 000$) в день. Затраты эти, однако, были не напрасными. В 1975 году война закончилась победой вьетнамских коммунистов и объединением страны.
СССР официально в войне не участвовал, и на долгие годы информация о действиях советских военных в этом конфликте была засекречена. Однако развал СССР развязал языки ряду бывших военных, хотя, наверное, им стоило бы помалкивать. Однако именно их откровения и позволяют раскрыть загадку «советских летчиков во Вьетнаме».

Существует огромное количество воспоминаний офицеров-зенитчиков об участии в боевых действиях во Вьетнаме. Эти офицеры прибывали в страну в качестве инструкторов по обслуживанию сложной техники. Однако, когда тебе на голову сыплются американские бомбы, а ты лучше всех умеешь сбивать бомбардировщики - усидеть в штабной палатке сложно. Да и командование, скажем прямо, поощряло их к таким действиям.
В ходе войны во Вьетнаме советские зенитчики учились воевать против новейших американских самолетов. Они отрабатывали тактику противодействия массированным налетам, разрабатывали методы борьбы с новейшими техническими средствами, в частности, с самолетами установки радиопомех и ракетами, наводящимися по локатору.

Старший сержант запаса Н. Колесник рассказал о том, как использовалась ракетчиками тактика засад. Один вьетнамский городок, превращенный американцами в груду развалин, использовался их летчиками в качестве полигона для метания бомб на точность ночью. Ракетчики скрытно выдвинулись в этот район и, дождавшись налета, открыли огонь. Обнаглевшие американцы летели так кучно, что тремя ракетами было сбито четыре американских самолета. После боя, оставив ложную позицию, дивизион сменил дислокацию. Вскоре нагрянула армада американских самолетов, желающих отомстить. Отбомбившись по «пустышке», они легли на обратный курс, попали под огонь ПВО и еще три самолета отправились догорать в джунгли.

Воспоминаний военнослужащих ПВО о войне во Вьетнаме предостаточно. Их оставили разные люди, от генералов до рядовых. Один из ветеранов, подполковник в отставке Юрий Трушечкин даже утверждает, что лично сбил Джона Маккейна – бывшего кандидата в президенты США от республиканской партии. Маккейн действительно был сбит во Вьетнаме и пять лет провел в плену. Однако, доказательств того, что именно его ракета сбила самолет Маккейна, у ветерана нет.
Так вот, существует множество воспоминаний об участии в этой войне зенитчиков, но ни одного летчика. Видимо, причина этого в том, что они в боевых действиях не участвовали. Тогдашний посол СССР в ДРВ Илья Щербаков участие советских авиаторов в боевых действиях категорически отрицает. Приходится признать, что статья бывшего советского офицера, а теперь американского журналиста Марка Штернберга о четырёх дивизиях советских истребителей, воевавших во Вьетнаме - всего лишь дешевая сенсация.

Откуда же все-таки взялся Лисицын? Зайти придется издалека. Вот первая пятерка вьетнамских асов той войны: Нгуен Ван Кок, Май Ван Куонг, Нгуен Хонг Ни, Фам Тхань Нган, Данг Нгок Нгы. С первого взгляда становится понятно, что имя Ли Си Цын на вьетнамское не похоже. Зато оно похоже на китайское. И действительно, в 1938 году советские летчики оказывали помощь китайской армии в войне с Японией, причем это участие в прессе не освещалось.
Однако в 1939 и 1940 годах вышли две книги. Первую, «Крылья Китая. Записки военного летчика» под псевдонимом капитан Ван Си написал Георгий Жуков (не маршал и не его родственник, а советский журналист-международник). Вторую, «Записки китайских лётчиков» под псевдонимом Фын Ю-ко подготовил другой журналист, Георгий Корольков. В этих-то книгах упоминаемые фамилии советских летчиков и китаезировались. В частности, там упоминаются Ху Бен-хо (Губенко), Ван Ю-шин (Ванюшин) и, наконец, Ли Си Цын (Лисицын).
В дальнейшем советские летчики, в форме китайских добровольцев, воевали в Корее. В народном сознании эти три войны в отдаленных районах, населенных похожими на взгляд европейцев народами, как бы слились в одну. Старые анекдоты просто изменяли место событий, а большое количество упоминаний американского «Фантома» в советской прессе породило известную песню.

Нам же остается только выразить глубокую признательность всем нашим военным, честно исполнившим свой долг, независимо от того, знаем ли мы что-либо об их подвигах. И даже о тех войнах, в которых они участвовали, не жалея крови и самой жизни.

Это сообщение отредактировал Лышко - 2.03.2015 - 15:37

Вы себя хорошо чувствуете?

Какое отношение имеет написанное мной к написанному Вами? Причем тут вообще национальные интересы? Или вам лишний раз обосрать США за счастье, и пофигу о чем разговор идет?

И да, "тыкать" папе вашему будете. Я с вами на брудершафт не пил.

Это сообщение отредактировал DRheilig - 2.03.2015 - 15:43

О, США, слышал о такой! Это страна которая за свою историю развязала больше 50 военных конфликтов, да? Демократичная ещё самая в мире слышал страна...

Конечно можно создать ветку об Афгане но боюсь такого обилия фоток не будет, причём я уверен пиз..ец там не менше творился

Уважаю вьетнамцев, знатно америкосам за щеку дали

Ага, пиндосы как всегда, во всем виноваты, но только официально:
Советское руководство в начале 1965 года приняло решение о предоставлении Демократической Республике Вьетнам широкомасштабной военно-технической помощи. По оценке Председателя Совета министров СССР Алексея Косыгина, помощь Вьетнаму во время войны обходилась Советскому Союзу в 1,5 млн рублей в день[41]. Непосредственное участие в боевых действиях принимали расчёты зенитно-ракетных комплексов (ЗРК). Первый бой между зенитчиками СССР и американской авиацией состоялся 24 июля 1965 года.

До конца войны СССР поставил Северному Вьетнаму 95 ЗРК С-75 «Двина» и более 7,5 тысяч ракет к ним
Ну и через Китай заливалось охера ресурсов

А вообще война длилась с 1957 по 1975. И СССР вместе с США одинаково виноваты в том ужасе, который пережил Вьетнам и конечно, до сих пор от него не оправился.
Геополитика, однако

А что общего у этих двух войн, кроме того, что это войны? Зачем их вообще сравнивать? Это бред из серии "Сталин - это наш советский гитлер"...

По-моему это совершенно разные мероприятия, с разными задачами и методами их достижения.
СССР благоразумно пытался обезопасить свои границы, СШП - распилить охулиард, получилось только $300млрд. То, что СССР правильно понимал проблему Афганистана, мы сейчас хорошо видим хотя бы по количеству наркоты. То, что у СШП не было никакой острой необходимости для участия в войне во Вьетнаме как государства сейчас видно не хуже, чем и во время войны.

летчика звали Си Ни Цын. инфа 146%

Меня всегда удивляло полное отсутствие вьетнамских фильмов о войне. Что, у них киностудии нет? Арендовали бы хоть у китайцев... Заипали америкосские версии...

Всем ОЧЕНЬ рекомендую книгу Мейсон Роберт Цыпленок и ястреб
Одна из лучших о войне во Въетнаме.

Ну, наверно желая свободы и демократии для жителей южного Вьетнама, который поддерживал США и хотел построить демократическое государство. Согласитесь, ведь жить в тоталитарном государстве наподобие Северной Кореи, совсем не весело, даже несмотря на все «блага», который дает такой режим (если они конечно есть). СССР вводя войска в Афганистан, основывался на похожих принципах - интернациональной помощи братскому народу. И «мирных жителей» доблестные советские воины в Афгане положили едва ли не больше чем защитники демократии во Вьетнаме.

Тяжело было признать бравым американским парням, поражение от вчерашних земледельцев и крестьян.
А так согласен, война-ад.
Ужасны фото где мирное население лежит в каналах с детьми....

Это сообщение отредактировал Колоян - 2.03.2015 - 16:01

Ну вот откуда вы такие только лезете...,,смотреть правде в глаза,, ,,мы ,, ,,добились по-факту,,....Во-первых--не смей говорить ,,мы,,--- лично тебя там(,,за речкой,,)не было и быть не могло. Поражении ВС СССР в Афганистане---легенда всяких журналистиков(они это любят) и пр.либеральной шелупони.Не было никакого поражения---заруби себе это на носу!

В войнах виноваты политики - что Джонсон, что Брежнев

Сейчас (после Ирака, Ливии, Украины) в это даже школьник не поверит. Но вы продолжайте, примеры бессмыслицы тоже нужны...

Добавлено в 16:08

Чудесно! Волшебно! Одним движением брюки превращаются в элегантные шорты!
А "Сталин равен Гитлеру, только хуже". Плавали, знаем...
Если ты помог гражданину отмахаться от кодлы гопников, то во всех его синяках виноват и ты. Либерастическая логика во всей ее красе. Идеи Новодворской живут в новых телах!

Это сообщение отредактировал Meandr51 - 2.03.2015 - 16:09

Охуенно!

Что-то США не спешат бомбить Саудовскую Аравию для достижения демократии и обеспечения прав сексуальных меньшинств

Бесполезно.

Общая граница с Афганистаном? Да еще с Первой мировой войны, царская Россия полезла в разборки Германии - Франции/Англии , вступившись за Сербию, тем самым получила песдов, что привело к власти (с помощью Германии, конечно) Ленина и Ко и убийству царской семьи, а потом гражданской войне. И потом, ровно через 20 лет, при помощи СССР, как противодействие буржуазному Западу, возвысился Гитлер (что было дальше - все вкурсе).
СССР ничуть не меньше виноватт во всем том говне, которое творилось в мире после Второй мировой, чем Штаты.
Ну и напоследок. Карибский кризис. Какие национальные интересы были у Хрущева на Кубе???

Ну и в чём разница в этих двух войнах? Если амеры "проиграли", почему СССР "выиграл"? И Штаты и Советский Союз в обеих войнах влезли в чужую войну, убили огромное количество граждан чужой страны, не добились своих политических целей, убрались из страны.

Это сообщение отредактировал Reaper507 - 2.03.2015 - 16:19

Америкосы отсосут.

Советский военный контингент, Ханой, Вьетнам, февраль 1966 года.

А зачем ее бомбить. Граждане там живут в достатке и благополучии (по ВВП на душу населения на 10 месте, что на много опережает РФ), пускай и с небольшими ограничениями своих прав и свобод, продиктованными традиционными общественными отношениями, основанными на соблюдении религиозных норм Ислама.

ППЦ, если честно, но они вообще не считают себя виноватыми:

http://www.publichealth.va.gov/exposures/agentorange/

Как видно сами потравились.

Это сообщение отредактировал smalexxx - 2.03.2015 - 16:42

хммм а шить американские флаги выгодное дело

По твоему автократия лучше? Не настали ли времена хиппи в России? За мир.
Ещё скажи, что это американцы в Украине войну начали.