Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

А где кровь из этой огроменной раны?

хз... на фотке с палкой там воду видно, может промыли...а может из-за засвета она не так в глаза бросается
с такой фотографией, конечно, каждый свое видит - прямо тест Роршаха из фотки сделали

Это сообщение отредактировал Kartochka - 16.08.2016 - 20:29

Такую рану не промоешь ночью из ручья так, чтобы смыть всю кровь.
Тем более, что она вытекать ещё будет.
Тем более, если бы мыли, то волосы наоборот, от раны бы откинули, ибо в чём тогда смысл мытья?

Думаю, ваше предположение неверно.

Дай угадаю - видеть ВЖИВУЮ подобную рану тебе ни разу не доводилось?

и надеюсь, что не доведется
ни на чем не настаиваю, просто предположила то, что увиделось

У меня некоторый скепсис вызывает идея подсветки себе визиром фотика. Насколько я помню, с другой стороны у фотоаппарата светящийся экран. Соответственно, в темноте он будет тебе бить в глаза светом. Фиг чего увидишь. Лучше экраном сразу и светит тогда.

Читаю какой день эту тему, печально, но любопытно.
И все мне эти шорты, застегнутые на молнию не дают покоя.
У меня относительно этого 3 версии:
1. Намочила во время переправы и решила подсушить на камне, поэтому лежат аккуратно (раз крови на них нет, то версию с травмой убираю). А потом что-то спугнуло (зверь) и уже не до них было, либо просто хозяйка умерла.
2. Сняла, так как долгое время сидеть в них некомфортно - может давит, трет вспотевшее тело (освободились от части одежды на время отдыха/ожидания)
3. Оставлены как маяк, застегнуты на молнию - бережное отношение Лисанн к вещам подруги как память о ней.

И с пакетами на ветке, чисто мое (женское восприятие) сразу, как увидела фото - сделано для того, чтобы махать и привлекать внимание.

Ну, у меня тоже.
Экран можно и отключить, чтобы не слепил, и не сажал батарею, а вот что можно в кромешной тьме подсветить красной или зелёной точкой, я не знаю.
Впрочем, сила свечения может и от модели фотика зависеть.
У меня были подобные Кэноны, подсветить зелёным лучом, там вряд ли бы получилось.
Если просто использовать как прицел для фото, это одно, а вот для подсветки в ущелье для передвижения, где валуны под ногами, там и с хорошим фонариком ноги переломать можно, не то что с этой точечкой.
А ведь эксперты заявляли, что несмотря на то, что фото были чёрные, были передвижения между фотками.
Не знаю, в общем...

Они наверное фильмов насмотрелись, что потерпевшие крушение машут чем-то на берегу океана и их счастливо спасают.

Размышлизмы о фсяком.

1. Проскакивала инфа, что на весь маршрут - от начала тропы Пианиста и до места обнаружения рюкзака (ребра-?) требовалось 10-12 часов (мелькали такие цифры). Понятно, - что группа, со снаряжением, с проводниками и т.п.
Дефки путешествовали это же расстояние с 1 по 11 апреля (пусть даже по 8-е). Даже с поправкой на отсутствие "спецсредств" - не многовато ли?

2. Местные производили поиски в июне, а голландская экспедиция - в августе. А это в тех местностях - самый пик пышного расцвета ЗЕЛЁНКИ. Растительность затрудняет поиски останков и следов.
Почему не провели повторную поисковую кампанию в феврале-марте следующего года - когда растительность на минимуме, и заросли пореже?

3. Не искали в самОм РУЧЬЕ - а надо бы, - особенно в заводях, под валунами (не на стремнине) стоило пошарить и хотя бы слегка ковырнуть дно - глядишь, и нашлись бы ещё косточки.
Всего и делов - гидрокостюм и маска с трубкой.

4. Вместо пижонов-голландцев с их нежными породистыми собаками - надо было поставить задачу ИНДЕЙЦАМ, и их дворнягам. Дать им денех, мачете, грабли и немного огненной воды и бус - и они бы выстригли всю растительность на ширину 15 метров по обоим берегам ручья.

5. Общая беда вроде объединяет? Почему рассорились родители девушек? Вроде они даже похоронили их останки в одном гробу. А потом - каждая семья ездила по местам трагедии ОТДЕЛЬНО, каждая - сделала СВОЙ отдельный фильм, - ТОЛЬКО о своей дочери (!!). Выглядит странно и несуразно.

6.На фото с волосами якобы специально ЗАКРЫТА часть фотографии - типа, - "ужасная рана", "обезображение" и т.п. На самом деле - НЕТ. Часть фото рыжей девки закрыта СЛУЧАЙНО.
Несколькими страницами ранее было фото, - где видно ТРИ фотографии, выложенные ВЕЕРОМ на стол, причём фото с волосами - среднее. Оно частично прикрыто верхним фото, - и, в свою очередь, - оно же частично прикрывает собой часть нижнего фото.
Вспоминаем инфу, что родители НЕ ХОТЕЛИ показывать это фото журналистам и давать его для публикации - походу, одному из журналюг удалось всё-таки ВТИХАРЯ сфотографировать его, - в числе двух других.
Так что ничего там специально - НЕ прикрывалось.
Камент с "фотографией трёх фотографий" - сейчас поищу в теме.

О, - нашёл! Это бал СКАН из видео. Камрад Nayan выкладывал его ЗДЕСЬ -
http://www.yaplakal.com/findpost/50946745/...pic1432247.html

7. Надо бы проверить индейца, который "нашел" рюкзак: не прикупил ли он себе, чуть погодя, мопед? или типа сеялку, или ещё одно рисовое поле? Где 2500 мериканских денег?

8. Попытки найти ЛОГИКУ в действиях девок: почему пошли за перевал, почему медленно тащились, почему не повернули назад, почему ночью не сидели на жопе в уголке до рассвета - а шароё6ились по камням, почему фоткали темноту, зачем сняли шорты - и т.д. и т.п.
А НЕТ там никакой логики!

9. Вся эта грустная история вроде совсем не уникальна - но ведь затягивает, сцуко!
ТСу - респект за интересную тему (которую он при этом постоянно поддерживает по ходу дела))).

ЗЫ: добавлю Пункт 10:
все ли побывавшие в теме ЯПовцы качнули и пересмотрели ещё раз фильм "Туристас"? )))
Я - да. Сидел, смотрел, боялся! ))

Это сообщение отредактировал Прутков - 16.08.2016 - 21:32

Вот, кстати, на фотике не уверен. А в чем тогда смысл фотографирования?
А, если предположить, что все ж это не совсем маленькая точечка, и они так сос пытались подать? Тогда кнопка - удобный ключ. Как в телеграфе.
Хотя...
Я б наверн просто экран бы открывал и закрывал рукой. Или круги б им описывал. Если б силы были.
Прост проскакивало, что в какой-то момент спасатели были чуть ни в 100м от них. Пруф пока не нашёл.
Ветка на утро тогда.сигналы подавать.

Волосы на голове а)сухие б)чистые
Исходя из этого, я предполагаю, что фото сделано не в момент падения Крис, ибо в этом случае голова была бы мокрая и голова не имела повреждений в виду пункта б)
Повторюсь. Падение повлекло за собой переломы в опорно-двигательной системе, назовем это так. Лисанн сфотала умершую от внутреннего кровотечения/гангрены подругу.
Касательно подсветки фотиком.
У меня зеркалка и мыльница sony. Зеркалка не дает никакой подсветки, мыльница отлично освещает направление метра на 2 вперед. Считаю версию с подсветкой основной. Крис внизу на камнях, Лисанн на валуне, Крис стонет и умирает, либо Лисан посреди ночи зовет Крис, но та не отвечает. Это провоцирует Лисан ночью спуститься к подруге.

Можно еще припомнить экспертизу пальчиков, когда некоего опознанного убрали на задний план, удалив из обсуждений. Индеец вошел в долю? Да, и как я раньше предположил, рюкзак, возможно, был найден совсем не в русле высохшего ручья, а подброшен по чьему-то совету, хоть бы силовика вошедшего в долю. И черт побери, рюкзак собрать и утащить с места гибели мог этот самый индеец. Кто знает..

Они могли вообще остаться практически на одном месте, до последнего вздоха Лисанн, плюс-минус дистанция, достаточная для обзора маркера в виде шорт. Попытка самостоятельного движения закончилась падением и переломом ноги последней. Представить, что Лисанн тащила Крис до места, где нашли ботинок и часть таза - проблематично.

Это сообщение отредактировал Teutone - 16.08.2016 - 21:34

Вот! В фильмах все время машут какими-нибудь красными труселями на ветке.
Я б наверное тоже сделала, поэтому и говорю.

Удивляюсь, а почему никто не вспомнил книгу и фильм " Злой дух Ямбуя".
Хотя здесь скорее всего просто несчастный случай.

да но фотка палки с пакетом…там вдали виднеется что то похожее на канатный мост…а эта переправа(судя по карте)далеко от тропы!что то могло течением унести…может одна потом пошла назад, и этим можно объяснить кости , которые были вверх по течению...

Вернемся все же к началу ..
1 апреля с 9 до 11 утра они сидели с пацанами в кафешке .
Наверняка обсуждали тему о своих намерениях пойти в Эль -Пианисто , а так же рассказали об оплаченной экскурсии в среду с гидом Гансалисом на клубничную ферму .
На что наверняка парни ответили - Да зачем столько было платить . мы там "каждый день гуляем "и .т.д... Тем более там стоят кафешки ..
Вообщем их убедили действовать водиночку, авозможно и с их стороны было предложение сопроводить...
Но! Зачем они сразу после кафе ,направились в школу ?? Если 31 марта им уже сообщили , что практика переносится ?? Их там видит Гансалис уходящими из нее в 13-00 ..Не с ним ли они встречались ? А для чего? Может отказаться от экскурсии и забрать деньги ? ( интересно сколько она стоила? ) в рюкзаке было обнаружено 83 бакса ..
Далее : 13-30 таксист их подвозит отдают 5 баксов ..
Через полтора часа , тоесть в 15-00 Джованни хозяин кафе видит девчонок , уточняют маршрут и дают собаку через полчаса 15-30 , через час она возвращается ( 16-30) Кстати , а собака на поводке или как?..Дальше 17-00 (через полтора часа как ушли ! ) американец видит как вернувшиеся девчонки общаются с хозяином кафе и спрашивают где поймать тачку до города. Но! Теперь вернемся к фоткам которые они сделали до "карибского спуска".. время первой фотки 12-03 а последней 13-54 ,тоесть они там были минимум 1 - 51 а ведь им еще нужно вернуться назад ! ..( И да , мы знаем что они шли налегке , рюкзак Лиссон вообще остался в комнате ) Далее забегу вперед ..При обнаружении рюкзака индейцем , для меня подозрительным еще показалось отсутствие загранпаспорта Крисс...Интересно , каково время от кафе до этого карибского спуска ?.. ( и таки да , тема не раскрыта - можно ли менять дату на предыдущих фотках ?) ..Ведь именно дата следствие запутало..

Это сообщение отредактировал Botaun - 16.08.2016 - 22:08

Парни были, не знаю - с ними в походе или нет, но до похода какие-то хахали на фото есть.
Где-то выше давали ссылки.

Ты всегда носишь красные трусики, на всякий случай, чтобы было чем махать?

мм. Лиссан могла упасть вместе с Крис только в том случае, если они в темноте держались друг друга, чуть ли не за руки шли. А так, может и одна Крис упала, а Лиссан искала спуск, как говорили выше. Но тогда возникает вопрос - почему они ночью передвигались? Загвоздка в том, что шли они именно этой ночью, несмотря на то, что ничего не видели перед собой. Это бессмысленно, проще сидеть в скалах и трясясь от страха переждать ночь, а двигаться днем. Значит, в эту ночь что-то спугнуло их и заставило запаниковать. Либо спасательная операция летала недалеко (выложили сос), либо кто-то напугал - возможно тот, кто не дал подняться обратно на гору по прежней дороге, заставляя искать другие пути - может пума с детенышем, может и человек, хотя маловероятно, ведь человек не лесной хищник.
И еще. Вероятно, что Лиссан либо для себя, либо для Крис, проводила какие-то манипуляции с лекарствами, если это от них коробка лежала рядом на фото, а веткой с пакетами зачерпывала воду, чтобы их водой запить может, хотя хз конечно и я тут много повторяюсь. в голове версии тоже крутятся, уже второй день читаю.

еще был англичанин,который видел их на тропе с бабой!!!я думаю врать англичанину и амрикосы смысла нет…а вот местным легко!

пруф бы, а то не поверим

Я тоже думаю . что они все же действительно вернулись !..
А случилось все в тот момент , когда тачку до города ловили ...
Может их завезли черти куда , они в джунгли и бежали ..

"темноту снимали" - это просто вспышкой сигналили.