Как меняются взгляды на Древний Египет, мифы и реальность, 10 взглядов

Почему хребет бога осириса иногда с руками, а иногда нет ?
Почему хребет бога осириса иногда с шляпкой, а иногда нет ?
Почему иногда "цветок лотоса" поддерживает джед, а иногда баба с кружком на голове ?

Змея символ изобилия ? почему она а не пшеница к примеру ?
Почему на некоторых фресках змея поворачивает голову назад ? нил поворачивал воды ?
почему змей обычно две ?
почему цветок лотоса имеет стебель, который идёт не в землю, а к какому-то ящику ?
Почему стебли лотоса в виде зебры ? ведь у растений стебли просто зелёные ?Может это можно интерпретировать как переменный ток ?

Надписи которые хер знает кто и как перевёл и однозначного мнения на их счёт нет, может написаны языком метафор и загадок - Ну типа "Кто его раздевает, тот слёзы проливает".

К тому-же вы смотрели фильм дух времени ? zeitgeist - там про египетских богов сета и гора, и многих других богов других народов - приведено описание, что это просто процессы наблюдения за солнцем - вобщем астрономия.

А в таком легендарном виде(Гор убил Осириса, но потом тот воскрес) эти сказки создали специально, чтобы их лучше было запомнить и они не затерялись в веках - т.к. в те времена с носителями информации были трудности. Поэтому эти знания обернули в вид сказок - чтобы они передавались из уст в уста, чтобы дети их слушали с удовольствием, а не пытались сбежать с уроков.
А дальше на каком-то определённом этапе, после зазубрения этих стазок - человеку открывались их истинные значения, и он всё понимал и помнил.

И почему бы не подумать дальше, что и остальные египетские боги - это просто метафоричное описание некоторых событий, явлений, вещей - к примеру Исида - не собирала части своего мужа, и сшивала их вместе, лепя ему глиняный член, а может это просто - метафорическое описание приготовления какого нибудь важного блюда, это это и это собери вместе(тесто), слепи член(мясную сосиську) - засунь сосиську в тесто и получишь сосиську в тесте, которая может долго храниться и которую можно брать в походы через пустыню. И каждая девочка в древнем египте после таких метафор-сказок знала как готовить такое блюдо.

Почему? Почему? Почему?

Почему у мужика, который при чем еще и Бог, сиська в подмышке??

aligattor
Ладно, надоело мне с тобой спорить и отвечать на вопросы. Твоя очередь, ответь на простые вопросы.
1. Раз египтяне обладали такими высокими технологиями, где их дальнейшие следы? У Греков, Римлян, и прочих народов. Поясню, любая технология имеет тенденцию развиваться от простого к сложному. Сначала медь, потом мышьяковая бронза, потом оловянная бронза и т.д.

2. Где останки этих самых технологий. Самолётов, электрических ламп, дыхательных масок и т.д. Ну или хотя бы их обломки, повреждённые останки и так далее, любые короче следы их наличия.

3. Почему Древний Рим за в шесть раз меньший промежуток времени настрогал булыжников на два порядка более, чем Египет за все 3000 лет своего существования (для сравнения — объем выработанного для пирамид камня на плато Гиза составляет около 6 млн. кубов известняка, в то время как объем выработки в одних лишь сиракузских каменоломнях за несколько античных веков — ни много ни мало 40 млн. кубов.

Это так, для начала.

Это сообщение отредактировал tixmr - 19.03.2015 - 16:11

Конечно, только хрень про каких-то 12 апостолов Гора несли (что-то в этом роде)


На фото:
И не скажешь, что только один раз вдруг ошиблись.

Это сообщение отредактировал Senmuth - 19.03.2015 - 16:10

"Белый, горячий, совсем белый.
Просто надо спасать человека!" ©
Вроде любознательный человек, похвально, и вот надо же угодить к лаховцам.
Как можно жить с такой кашей в голове?
Конденсаторы, генераторы, инфразвук, дирижабли... электричество из звуковых сигналов, связь с другими континентами - и все из простой кучи камней!

aliqattor

А что же, любезный, приводите ссылку на педивикию, а критические замечания на фильм оттуда стыдливо опускаете?

Ряд критиков прокомментировал список источников фильма, указав, что фильм не опирается на современные авторитетные научные источники, то есть большинство источников являются устаревшими или неавторитетными[34][37][50][54]. Например, Б. Витерингтон пишет:

Ни один из этих авторов и источников не является экспертом в Библии, библейской истории, древнем Ближнем Востоке, египтологии или родственных областях. Многие из этих источников полностью устарели, а слабость их аргументов давно продемонстрирована.

Критическому анализу подвергся не только список источников в целом, но и некоторые источники в отдельности.

Книга Кирси Грейвза «The World’s Sixteen Crucified Saviors» использовалась в фильме как источник внушительного списка «многочисленных спасителей разных времён и народов», сходных по характеристикам с Иисусом Христом. Критики приводят полный анализ этого списка[56] и утверждают, в частности, что 5 божеств из списка являются пост-христианскими, а 9 имён из этого списка вообще не фигурируют ни в одном источнике и предположительно сфабрикованы.

Затрагивая вопрос методологии сравнения христианства и языческих мистерий в книге Грейвза, Кариер настоятельно рекомендует работу знаменитого учёного-религиоведа Брюса Мецгера «Методология исследования мистических религий и раннего христианства»[57]. Мецгер резко критикует попытки поиска поверхностных сходств (при игнорировании различий), которые «выглядят правдоподобно за счёт выборочных описаний», но «испаряются при сопоставлении с оригинальными текстами»[58], а также отвергает идею заимствования христианства из культов Осириса, Митры, Орфея, Аттиса и Адониса.

Критике также подвергся центральный источник фильма — книга главного консультанта фильма Д. Мёрдок (Ачарья С) «The Christ Conspiracy»[59][60]. Майк Ликона подверг сомнению ряд положений книги Мёрдок, в том числе астрологическую часть, сравнительно-религиоведческие исследования, в частности, по сходству с Кришной и Буддой, анализ внебиблейских источников с упоминанием Иисуса (Иосифа Флавия, Тацита) и др.[59]

Касательно утверждений Д. Мёрдок по поводу астрологии Ликона цитирует мнение проф. астрономии и астрофизики Чикагского университета Ноэля Свердлова, специалиста в античной астрономии, который, в частности, пишет: «По правде говоря, утверждения этой женщины настолько странные, что вряд ли вообще заслуживают ответа». Далее Ликона цитирует мнение др. Эдвина Брайанта, проф. индуизма университета Ратджерс. Касательно некоторых утверждений о Кришне, сделанных Д. Мёрдок, Брайант использует неполитичные выражения «абсолютная и полная ерунда» и советует ей «хотя бы прослушать базовый курс по религии». Кроме того, Ликона приводит мнение проф. Чан Фан Ю, зав. кафедрой религии университета Ратджерс, специалиста по буддизму: «[эта женщина (Мёрдок)] полностью невежественна в буддизме… Пожалуйста, попросите её прослушать базовый курс мировых религий или буддизма, перед тем как говорить о вещах, которые она не знает».

Фильм утверждает, что христианство, как и все древние культуры и религии, основано на поклонении астрономическим и астрологическим объектам: звёздам, созвездиям, знакам Зодиака, Луне, и (в особенности) Солнцу, на их обожествлении. Как отмечают критики, это противоречит наличию в ветхозаветной религии, на которой основано христианство, последовательного запрета на поклонение Солнцу и Луне[37]; практика такого поклонения упоминается в Библии лишь с целями предостережения или строгого осуждения.

Многие критики, как энтузиасты-любители, так и специалисты, отметили, что немалая часть предлагаемых фильмом параллелей Христа с другими богами (Гором, Аттисом, Дионисом, Митрой) основана на дате рождения 25 декабря, указывая, что в Новом Завете нет никакого упоминания даты рождения Христа. Хорошо известно, что 25 декабря было выбрано Церковью в качестве даты Рождества лишь в IV веке, по политическим мотивам, с целью замены языческого празднования зимнего солнцестояния[34][35][37][40][46][55]. Р. Кариер указывает, что ранние христиане не считали, что Иисус родился 25 декабря[55]. Точная дата рождения Христа заведомо неизвестна и даже с меньшей вероятностью приходится на это самое холодное время года, поскольку согласно Евангелию от Луки в момент Рождества пастухи пасли овец в поле[35][40]. Таким образом, по мнению критиков, хотя дата Рождества несомненно связана с датой зимнего солнцестояния, эта связь имеет совершенно иное объяснение, чем представлено в фильме[40].

Критики утверждают, что фильм предоставляет сомнительные или недостоверные сведения о древнеегипетском боге Горе. По мнению критиков, согласно общедоступным источникам, Гор не звался Агнцем Божьим или Светом, не был рождён от девственницы, при его рождении не было звезды на востоке и поклонения трёх царей, не был крещён, не был учителем в возрасте 12 лет, не начинал своё служение в 30 лет, не имел 12 апостолов, не ходил по воде, не воскрешал мёртвых, не превращал воду в вино, не был распят, не был мёртв 3 дня и не воскресал

В фильме настойчиво проводится отождествление слов God’s Sun или Sun of God (дословно «солнце Бога») со словами God’s Son или Son of God, то есть «Сын Божий», которые в христианской культуре означают Иисуса Христа. В фильме используется эффект омофонии: слова sun (солнце) и son (сын) звучат одинаково. Критики указывают на некорректность такого приёма[42][47][64], поскольку таковая имеет место лишь в английском языке[65], а Библия не была написана по-английски.
Это, кстати, вполне в духе графа нашего Фланкерса 1-го.

Для доказательства сходства между египетской мифологией и христианством авторы фильма используют длинные списки, якобы содержащие множество сходств между этими религиями[66][67]. Критики указывают, что в списке соответствий присутствуют фразы, которые без ссылок на контекст их происхождения не имеют самостоятельного значения, выглядят бессмысленно

Вы хоть читайте сами, молодой человек, на что ссылаетесь!
Ай-я-яй!

Добавлено в 16:30

Я было начал усматривать какой-то сосуд, а тут вон оно чо!
Senmuth, это один и тот же персонаж или таки разные?

oldcrazydad

Это любимая ошибка фланкерса. Похоже это ахиллесова пята всех этих альтернативщиков.

Я привел ссылку и краткое описание, чтобы было понятно, есть некоторые причины считать что легенды о богах древнего египта - сказки метафорического характера. А с учётом того, что современные исследователи не могут точно переводить надписи - то получаем примерно следующее

Один и тот же, бог Нила, Хапи))

Наверное, АлиСЭтворяет то, что своею сиськой Нил кормит весь Египет и остальную Ойкумену (пардон за эллинизм, не знаю, как по-египетски)

Как зовут этого бога ?
Возможно это изображение на храме какого нибудь бабника - типа всегда с сиськой за пазухой. Он вон и с подносом, с цветочками, лыбится - бабник короче.

Или это изображение реального персонажа - мутанта, который получился из за родственных браков.

А что это за бог ?

oldcrazydad

Вполне возможно))))
Фаллос тоже символ всего хорошего))
И корова.

aligattor
Повторюсь. Или вы меня игнорируете?

Может быть от гуру не было чётких рекомендаций по этому поводу?

Это сообщение отредактировал tixmr - 19.03.2015 - 17:00

Хапи — бог Нила и покровитель урожая в египетской мифологии. Хапи олицетворял ежегодный разлив великого Нила, богатого плодородным илом, позволявшим египтянам выращивать хорошие урожаи зерновых культур по берегам этой реки. Его имя означает «Единственно текущий», что подразумевает течение Нила. Хапи был так же известен как «Повелитель рыб и птиц болотных», «Повелитель реки несущей растения». Хапи изображали как полноватого мужчину с синей кожей и большим животом, который ходил в набедренной повязке .У египтян был обычай, во время ежегодных разливов говорить об этом как о пришествии Хапи Во время ежегодных разливов, Нил затоплял земли и насыщал их плодородным илом, поэтому Хапи был противоположностью безжизненных пустынь и символизировал плодородные земли.Большой живот, которыми обладал Хапи в представлении египтян символизировали плодородие Нила. Его кожа, которую рисовали на одних фресках синего, а на других зелёного цвета символизировала речную воду, которая бывает голубой или позеленевшей в зависимости от сезона года. Из-за его плодородной природы, Хапи иногда считали «Отцом богов», так же он считался заботливым отцом, который поддерживал космос в равновесии.

Ну тут же вообще очедвидно, дав мужика крутят ротор турбины, а если это бог Нила, то и получаем ГЭС.

А сиська свисает с подмышки, потому что раньше он работал на АЭС

В дни моей далекой босоногой юности был популярен высер фильм Эрика Деникена "Воспоминания о будущем".
Не смотрел?

Возможно это изображение на храме какого нибудь бабника - типа всегда с сиськой за пазухой.

У настоящего бабника не сиська за своей пазухой, а рука в запазухе дамы на ее сиське.
"Я так ... думаю!" ©

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 19.03.2015 - 17:13

1. Во времена СССР, в Казахстане построили наисовременнейшее сооружение - на пике науки - космодром. Сейчас в России достроят космодром Восточный, и Байконур будет не нужен - что останется от него через лет 100 ?
А где их следы, там же где и следы цивилизации Майя, Хеттов, Гунов - они растворились во времени и некому стало создавать и поддерживать их технологии.

2. Сохранилось только то, что не подвержено корозии - т.е. камень. Если про теорию воздухоплавания, то воздушные шары не сохранились, понятно почему, просто истлели.
И я не думаю что такими продвинутыми технологиям обладало много народу - возможно только жрецы и околофараоновская свита. Т.е. они не были распространены повсеместно, как сейчас автомобили.

3. Древний рим уже знал бетон - это надеюсь не отрицаете, так что вопрос строгал ли он в каменоломнях целые блоки - большой вопрос. И честно говоря рим не особо интересует, поэтому мало что могу по этому поводу сказать.

Добавлено в 17:18

Нет

Странно...
Я думал, это Библия альтов.

Это ерунда и софистика. Вы просто уходите от темы разговора. Где эти ваши технологии инфразвукового вещания у римлян и греков? Где технологии строительства? Почему строения которые превосходят по сложности пирамиды в сотни раз, строились в ручную? Разрыв между этими цивилизациями мал, и римляне и греки застали египтян. Следовательно, если бы такие технологии были мы видели бы их дальше. Следовательно, таких технологий не существовало. Так как имеет место факт наследования иных технологий древнего мира теми-же греками и римлянами, с последующим их дальнейшим развитием и совершенствованием.

Бронзовые и медные изделия тех эпох сохранились неплохо, о чём нам говорят многочисленные их находки. Также как и керамика. Для работы таких высоких технологий о которых вы нам вещаете нужны легированные сплавы, которые вообще не подвержены коррозии. Следовательно осталось хоть что нибудь. В найденных захоронениях около фараоновской свиты, найдено больше чем дофига вещей которые должны были помочь в ином мире умершему. От украшений до еды и домашних животных, полюбому такие полезные и часто используемые по ваше логике вещи похоронили бы вместе с владельцем. А их опять нет. Следовательно раз их не хоронили со знатью, и нет останков сломанных их не было вовсе. И про быстро гниющие материалы, папирус и дерево сохранились и дошли до наших дней. Это прекрасно видно по экспонатам, климат там благоприятный для сохранности. Следовательно сохранились бы и эти ваши дирижабли, хотя бы их элементы. Я уж не говорю про стеклянные лампочи, провода и высокоточную электронику ( стекло вообще не разлагается со временем, как и кварцевые резонаторы, и многие ещё элеронные компоненты).

Я про Opus Cementum знаю много больше вашего, гарантирую. Вопрос что Римляне добыли известняка в разы больше чем египтяне это не вопрос а ФАКТ. И таки не всё римляне делали из бетона, многое клали из известняка в том числе. ( кстати Гранита римляне также в разы больше добыли чем ваши египтяне, хотите цифры приведу?) Следовательно римляне превзошли в технике ваших древних египтян во много раз. О каких тогда фантастических технологиях в древнем мире можно тогда говорить? Правильно ни о каких. А то ерунда получается, инфразвуковые волны они передавали через всю землю насквозь, летали во всю, а камень добывать по нормальному не умели.

Что вы на это скажете aligattor ?

Это сообщение отредактировал tixmr - 19.03.2015 - 18:36

Я, конечно, извиняюсь, но был еще источник, описывающий строительство пирамиды Хеопса.
Папирус, в котором поэтапно расписан день на стройке и задачи, которые применялись.
Не папирус Ахмеса, случайно?

Нет, этот папирус позже пирамид появился лет на 500.
Древнеегипетское учебное руководство по арифметике и геометрии

Вот не могу вспомнить имя. точно мелькало в темах, там же было описание стройки

Senmuth
свитки Меррера вероятно. Я их упоминание слышал не однократно, но про них мало что знаю. Обычно тут на ЯПе их PaSquirrel упоминал. В теме про Храмы Эллоры и в "Маленький нюанс египетских пирамид и храмов, Особенности строительства"

Это сообщение отредактировал tixmr - 19.03.2015 - 18:39

Археологами из французского Института археологических исследований на берегу Красного моря (Египет) найден древнейший в мире морской порт, функционировавший ещё в царствование Хеопса. В этом порту найдено около 40 папирусов датированных 27-м годом правления Хеопса. Среди этих документов сохранился уникальный папирус-дневник человека по имени Merrer, состоящий из 4-х фрагментов, который повествует о повседневной деятельности этого Merrer в течение более чем трех месяцев. Перевод гласит, что чиновник по имени Merrer, участвовал в строительстве Великой пирамиды в Гизе. В своем дневнике Merrer сообщал о своих многочисленных поездках в Турский известняковый карьер для получения блоков, предназначенных для строительства пирамиды. В настоящее время папирусы хранятся и изучаются в Суэцком музее.

Я тоже когда-то давно соотносил ранее папирус Ахмеса с пирамидами, только потому что там изображен треугольник)))